Форум атеистов Рунета

Текущее время: 27 апр 2024, 15:09

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 103 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Искусственный интеллект
СообщениеДобавлено: 06 июн 2013, 09:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:33
Сообщения: 1119
Пapаша писал(а):
И здесь на помощь человеку приходит ВЕРА ...

(процессы протекающи в квазарах, например)


Кому-то может и помогает, а у иных крыша окончательно едет.
Вот что у этой самой Веры отлично получается - это из любых квазаров делать шаманский бубен. :D

_________________
Исторический опыт человечества доказывает и отсутствие богов и 2*2=4. Не исключено, дальнейшая история покажет, что и Бог есть и 2*2=5. Но последнее более вероятно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Искусственный интеллект
СообщениеДобавлено: 08 июн 2013, 03:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 окт 2012, 18:13
Сообщения: 795
Пapаша писал(а):
И здесь на помощь человеку приходит ВЕРА ....

Ты имеешь ввиду оказание платных медвежьих услуг?

_________________
Pussy Riot должны сидеть за хулиганство, а не за политику!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Искусственный интеллект
СообщениеДобавлено: 08 июн 2013, 07:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 апр 2013, 00:52
Сообщения: 839
Возвращаясь к главной теме.
У меня давнишний вопрос есть: Если компьютер выдает ответы по тестовым вопросам не по результатам обработки заложенных в него программ, а по результатам, выведенным из информации в интернете (т. е. заложенные программы выводят квинтэссенцию общечеловеческого ответа), то это будет искусственный интеллект или нет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Искусственный интеллект
СообщениеДобавлено: 08 июн 2013, 09:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:33
Сообщения: 1119
Афет Сариев писал(а):
Возвращаясь к главной теме.
У меня давнишний вопрос есть: Если компьютер выдает ответы по тестовым вопросам не по результатам обработки заложенных в него программ, а по результатам, выведенным из информации в интернете (т. е. заложенные программы выводят квинтэссенцию общечеловеческого ответа), то это будет искусственный интеллект или нет?


Не совсем понятно, чем эти варианты отличаются, кроме места хранения заложенной информации.

_________________
Исторический опыт человечества доказывает и отсутствие богов и 2*2=4. Не исключено, дальнейшая история покажет, что и Бог есть и 2*2=5. Но последнее более вероятно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Искусственный интеллект
СообщениеДобавлено: 08 июн 2013, 09:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 апр 2013, 00:52
Сообщения: 839
Сергей_54 писал(а):
Не совсем понятно, чем эти варианты отличаются, кроме места хранения заложенной информации.

Во-первых, принципиальная разница между работой компьютера и работой мозга в способах обработки информации: в компьютере заранее заданном, в мозге - каждый раз по-новым связям.
Во-вторых, в объемах информации и ее непрерывного обновления.
В-третьих, включения в компьютер кроме логики остальных зон сознания, присущих живому.
Возможно, есть еще причины.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Искусственный интеллект
СообщениеДобавлено: 08 июн 2013, 11:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 07:10
Сообщения: 52
Афет Сариев писал(а):
Во-первых, принципиальная разница между работой компьютера и работой мозга в способах обработки информации: в компьютере заранее заданном, в мозге - каждый раз по-новым связям.

Почему вы считаете, что это - принципиальная разница?
Возьмите обычную нейронную сеть с достаточно большим количеством связей. Появление или исчезание связей - это просто изменение весовых коэффициентов.
Тем более, что связи в мозгу - далеко не произвольные и не изменяются каждый раз.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Искусственный интеллект
СообщениеДобавлено: 08 июн 2013, 11:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 апр 2013, 00:52
Сообщения: 839
vvb писал(а):
Почему вы считаете, что это - принципиальная разница?
Возьмите обычную нейронную сеть с достаточно большим количеством связей. Появление или исчезание связей - это просто изменение весовых коэффициентов.
Тем более, что связи в мозгу - далеко не произвольные и не изменяются каждый раз.

Это априорное утверждение. Что разница принципиальна скажет Вам любой нейрофизиолог. Именно эта причина подтолкнула на желание создать многослойную искусственную нейронную сеть. Пока безуспешное.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Искусственный интеллект
СообщениеДобавлено: 08 июн 2013, 12:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 07:10
Сообщения: 52
Афет Сариев писал(а):
vvb писал(а):
Почему вы считаете, что это - принципиальная разница?
Возьмите обычную нейронную сеть с достаточно большим количеством связей. Появление или исчезание связей - это просто изменение весовых коэффициентов.
Тем более, что связи в мозгу - далеко не произвольные и не изменяются каждый раз.

Это априорное утверждение. Что разница принципиальна скажет Вам любой нейрофизиолог. Именно эта причина подтолкнула на желание создать многослойную искусственную нейронную сеть. Пока безуспешное.

Ну так какая разница, многослойная или простейшая?
Я говорю о принципе вообще.
При конечном числе нейронов мы вообще теоретически можем предусмотреть абсолютно все связи, так что вопрос об образовании новых или исчезании старых связей будет исключительно вопросом реализации и эффективности.
Так что принципиальности я тут никакой не вижу.
Далее можно уже вводить ограничения на возможные связи, специализировать отдельные нейроны или участки сети и т.п.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Искусственный интеллект
СообщениеДобавлено: 08 июн 2013, 12:10 
У нас в вестибюле факультета стали выкладывать бесплатно журнал "Машины и механизмы". В свежем номере немного есть по сабжу: http://www.21mm.ru/?mag=93#002


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Искусственный интеллект
СообщениеДобавлено: 08 июн 2013, 12:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 апр 2013, 00:52
Сообщения: 839
vvb писал(а):
Ну так какая разница, многослойная или простейшая?
Я говорю о принципе вообще.
При конечном числе нейронов мы вообще теоретически можем предусмотреть абсолютно все связи, так что вопрос об образовании новых или исчезании старых связей будет исключительно вопросом реализации и эффективности.
Так что принципиальности я тут никакой не вижу.
Далее можно уже вводить ограничения на возможные связи, специализировать отдельные нейроны или участки сети и т.п.

Связь, образовавшаяся между нейронами, означает, что передан-получен сигнал. Если искусственно создадите сразу ВСЕ связи, мозг просто "лопнет" от противоречивой информационной каши. Значит что-то или кто-то должен будет открывать и закрывать нужные связи. То есть проблема возвращается на круги своя.
Реально каждый индивидуальный мозг с рождения человека, до его смерти обучается тому какие связи создавать на какой сигнал и методом проб-ошибок отбирает подходящие. (Исключение - безусловные рефлексы). Потому и существует индивидуальность нейронных связей каждого, даже при одинаковых ситуативных действиях. И потому существует критика ИНС, что они тоже будут долго обучаться и будут иметь такой же разброс в решениях задач.
Компьютеры представляют собой с этой позиции только аналог безусловных рефлексов. Увеличением числа таких рефлексов невозможно получить интеллектуальную компьютерную программу. Вот основная принципиальная разница.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 103 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 37


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB