Форум атеистов Рунета

Текущее время: 20 апр 2024, 10:52

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 869 ]  На страницу Пред.  1 ... 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68 ... 87  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Новости науки и технологии.
СообщениеДобавлено: 24 мар 2019, 12:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 16:32
Сообщения: 9832
andreyyy писал(а):
Взаимопроникаемость...
Не совсем понял.

Есть состояние суперпозиции, ставшее фактом. Это одновременное пребывание в размытом состоянии.
В многомировой - это проявления разных частиц (которв, друзей Вигнера, лабораторий) из параллельных реальностей.

ну как - разные частицы откуда берутся? одна из нашей, вторая из другой реальности? да? раз проникает одна частица сюда, вторая - туда? взаимопроникновение? просто меня заинтересовал вопрос - если проявляется частица из другого мира-реальности - значит, пространственно и одномоментно она должна находиться где-то в определенном месте - аналогичном времени и месту частицы из этой реальности? то есть все предопределено?))

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости науки и технологии.
СообщениеДобавлено: 24 мар 2019, 22:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2015, 10:35
Сообщения: 5511
Откуда: Днепр
Одна из интерпретаций, которую продвигает Дойч, рассматривает частицы как находящиеся в параллельных реальностях.
Непересекающихся.

Но вот появляется наблюдатель (любой объект). Для него в опредленных обстоятельствах данные параллельные часитцы, которые не видят друг друга, являются взаимозаменяемыми. Он выхватывает по-моментно то одну то другую. Его, этой точки отсчета, история формируется, используя на равных любую произвольную из этих частиц.
Но т.к. мы не можем видеть кадр, временной фрейм (если таковой имеется), то мы наблюдаем историю, формируемую этой частицей (частицами) в очень укрупненном разрешении, можем зафиксировать самый минимальный отрезок времени как множество покадровых переключений.
Таким образом у нас создается впечатление, что мы наблюдаем одну частицу, но наделяем ее свойством суперпозиции, констатируя, что она и вправду проявляет одновременно противоположные свойства.

"Пронаблюдав", мы выхватили один пласт и дальше пишем свою историю только основываясь на частице из этого пласта. Почему ? Потому что мы измерили именно этот параметр. Например, спин, или прохождение сквозь левую или правую частицу, или распад атома, состояние кота в конце концов.
И т.к. мы получили информацию именно об этом параметре, то дальше мы не можем писать свою историю, использую исключающие значения из других пластов сложной реальности. Это приведет к нестыковкам и парадоксам.

Например, испущена пара "частица"-"античастица". Мы знаем, что эта пара комплиментарна. Но не знаем, какая из них обладает каким конкретным спином.
Из квантовой механики следует, что эта пара находится в запутанном состоянии, пребывая в такой себе разновидности суперпозиции, одновременно проявляя взаимоисключающие значения спина до момента измерения хоть одной из них.
Эйнштейн возражал. Это сокрушало принцип локальности. Чтобы что-то на что-то воздействовало, нечто должно буквально провзаимодействовать. То ли силовым полем, волны которого распространяются максимум со скоростью света, то ли еще как-то. А получалось чертово дальнодействие, пара вела себя как одно целое.
Ну и Эйнштейн считал, что нет никакого дальнодействия, пространство реально, а не иллюзорно. И если оно разделяет частицы, если действительно никакие силы их не связывают, то невозможно одной из них принимать определенное значение после измерения второй.
Будучи изначально как пары перчаток, они якобы пребывают в определенности, а неопределенность возникает из-за недостатка информации для экспериментатора (и теоретика).
Но изящно сформулированное неравенство Белла опровергло идею скрытых параметров. Оказалось, что действительно, буквально, до измерения одной, вторая пребывает в размытом состоянии.

В многомировой обе частицы как пара перчаток комплиментарны и так, как и полагал Эйнштейн, определенно летят в пространстве и во времени, не нарушая принцип локальности, не сообщаясь друг с другом. Они пребывают в одном пласте реальности. Но для наблюдателя внешнего, который может формировать свою непротиворечивую историю, используя как пару из одного пласта, так и другого, эти пары являются взаимозаменяемыми. И он в своем мирке переключается между этими парами частиц по-кадрово, испытывая иллюзию размытости их состояния.
Произведя измерение одной, он выхватывает одну пару из одного пласта. Одну изначально комплиментарную и определенную пару. По аналогии с разрушением суперпозиции.

Т.е. вырисовывается картина, что не частицы проникают друг в друга, а относительно других систем отсчета они являются в некоторых условиях равноправными и взаимозаменяемыми, хоть и разнесенными друг от друга недостижимо.

Очень загадочно и мистически звучит непротиворечивость истории. Как будто намек на компьютерную симуляцию, как будто кто-то пишит наши судьбы грубо, когда это не играет сюжетно фатального значения и более точно, когда играет.

Но эта непротиворечивость лезет и лезет. Например, квантовый ластик, лишая нас информации о проведенном измерении, возвращает запутанность, суперпозицию. Мы снова начинаем оперерировать частицами из разных пластов, хотя уже ж выхватили один пласт.

Квантовые алгоритмы тоже основаны на сведении в единый пучок расползающиеся сюжетные линии. По крайней мере Д. Дойч именно так себе, по его словам, представляет процесс разработки алгоритмов (это его конек).
Развести в стороны, потеряв связь с массой ранее бывших доступными пластами, чтобы потом сводить истории воедино. Пока они распарралеливались, они "считали" параллельно в разных мирах. Но грамотный квантовый алгоритм должен быть так сконфигурирован, чтобы в каждой Вселенной был получен один и тот же итог от распараллеленного вычисления.

Насчет предопределенности я не совсем понял.
В этой интерпретации где-то есть множество Львенок, судьбы которых разошлись. Предопределено в том смысле, что событие А однозначно порождает 2 Львенки с опредленно таким и таким исходом. Определенность, если смотреть где-то там свысока на всю эту многослойность. Но наше сознание, возможно, в силу его свойств, возможно даже стоит привлечь антропный принцип, заведомо оперирует лишь одним пластом. Поэтому для нас, обнаруживающих себя в таком условии, а не ином, все равно детерминизм в доквантовом варианте ньютоновской механики уже не вернуть.

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости науки и технологии.
СообщениеДобавлено: 03 апр 2019, 00:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2019, 20:59
Сообщения: 54
andreyyy писал(а):
Но вот появляется наблюдатель (любой объект). Для него в опредленных обстоятельствах данные параллельные часитцы, которые не видят друг друга, являются взаимозаменяемыми.

Всё-таки свойства наблюдателя при обсуждении квантовой механики уводят прям в какую-то мистику. И значение метафизических проблем для КМ преувеличено. А реально проблемой является не интерпретация КМ, а слабые компьютеры. И без всяких интерпретаций всякие спектры, конфигурации молекул, энергии активации вполне успешно считаются.

Цитата:
Очень загадочно и мистически звучит непротиворечивость истории. Как будто намек на компьютерную симуляцию, как будто кто-то пишит наши судьбы грубо, когда это не играет сюжетно фатального значения и более точно, когда играет.

Если уж фантазировать об этом, то по идее ресурсы "компьютерной симуляции" не резиновые, и для экономии их могли предусмотреть спонтанную декогеренцию для макрообъектов даже в изолированной системе.

Цитата:
Но наше сознание, возможно, в силу его свойств, возможно даже стоит привлечь антропный принцип, заведомо оперирует лишь одним пластом

Самое загадочное в этом случае - почему восприятие у сознания устроено именно так. Чтобы видеть только одну из альтернатив. Кстати, были работы физика Менского, который пытался рассуждать о возможности слома этих барьеров в изменённых состояниях сознания, но работы на грани физики, философии и эзотерики (хотя печатали их в научных журналах).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости науки и технологии.
СообщениеДобавлено: 10 апр 2019, 13:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 32287
Откуда: Новороссийск
Найдены доказательства гипотезы «железного колеса»
Цитата:
Почвоведы из России, Германии и Чили подтвердили гипотезу «железного колеса» — круговорота железа в почве, с помощью которого она обогащается органическим азотом.
Почвы влажных тропических лесов на юге Чили богаты органическим и неорганическим азотом (N). Несмотря на большое количество осадков (более 5 000 мм в год), неорганический азот — в основном, в составе группы NO3- — практически не вымывается из почвы. Одна из теорий, объясняющих это явление, — гипотеза «железного колеса». Согласно ей, NO3 c помощью содержащегося в почве железа превращается в NO2 и в таком виде соединяется с органическими веществами. Так азот переходит из неорганических в органические соединения.
Гипотеза «железного колеса» была предложена в 2003 году, но с тех пор ни один эксперимент не смог однозначно ее подтвердить. Теория считалась ошибочной, а эксперименты — недостоверными. Агрохимик РУДН совместно с коллегами из Чили и Германии впервые показал, что гипотеза правдива. Это стало возможным благодаря новой технологии: ученые использовали автоматизированный аппарат для подготовки образца неорганического азота (SPIN) и квадрупольный масс-спектрометр.
Почвоведы подготовили три образца почвы — с высоким и низким содержанием железа и вовсе без него. На помещенный в масс-спектрометр образец подавалось переменное электрическое поле. Под его воздействием из образца вылетали заряженные частицы — ионы разных масс и зарядов. По траекториям ионов рассчитывалось соотношение массы иона к его заряду, и таким образом вычислялся исходный атомный состав в образце. Замеры проводились через 15 минут после добавления железа, затем через час, через сутки и через пять суток.
Чтобы проследить путь азота из неорганических в органические соединения, авторы в буквальном смысле пометили атомы в NO3- с помощью изотопов азота 15N — атомов, содержащих в ядре на один нейтрон больше, чем «обычный» азот 14N. Химические свойства этих изотопов неразличимы, но масс-спектрометр легко отличает один от другого. Таким образом агрохимики смогли зафиксировать «перемещение» азота между веществами в составе почвы.
Уже через 15 минут после добавления железа количество NO3- сократилось на 20% в образце с низким содержанием железа и на 35% — с высоким. За то же время концентрация растворенного органического азота возросла от 0 миллиграмм на литр до 0,08, а через пять дней — еще в два раза. В образце с низким содержанием железа процесс протекает аналогично, но медленнее. В контрольном образце — без добавления железа — превращение NO3- в органический азот не было зафиксировано вовсе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости науки и технологии.
СообщениеДобавлено: 13 апр 2019, 11:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39338
Новость из разряда "да кто бы сомневался".

Нидерландские ученые обнаружили в мозге крыс эмоциональные зеркальные нейроны. С помощью эксперимента, в ходе которого крысе причиняли боль с помощью лазера, а также показывали, как другую крысу бьют током, исследователи выделили в передней поясной коре (отделе, который в том числе отвечает за эмпатию) их головного мозга популяцию нейронов, которые активны как при ощущении боли, так и при наблюдении за тем, как ее испытывает кто-то другой. N+1

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости науки и технологии.
СообщениеДобавлено: 13 апр 2019, 12:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39338
В пещере Кальяо на филиппинском острове Лусон обнаружены фрагменты скелета нового вида карликовых людей Homo luzonensis, живших около 50 000 лет назад. Палеонтологи извлекли на поверхность бедренную кость, семь зубов, две стопы и две руки, не похожих на кости современного человека, флоресского гоминида и Homo erectus. Останки принадлежат по меньшей мере двум взрослым и одному ребенку. Рост этих людей составлял около 151 сантиметра у мужчины и 142 сантиметра у женщины.
Nature

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости науки и технологии.
СообщениеДобавлено: 17 апр 2019, 10:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 32287
Откуда: Новороссийск
Названа настоящая причина крупнейшей катастрофы на Земле

Цитата:
Ученые Университета Цинциннати и Китайского университета геонаук выяснили, что самое крупное массовое вымирание в истории Земли было вызвано извержениями вулканов. Об этом сообщается в пресс-релизе на Phys.org.
Исследователи обнаружили в отложениях возрастом 252 миллиона лет назад по всему миру следы ртути, выпущенной в атмосферу при сгорании запасов угля, в которых происходит накопление металла. Вместе с дождем она попала в моря и океаны, а затем и в морские отложения. В это же время происходит массовое пермское вымирание, которое также называется великим вымиранием.
Извержения происходили на территории Сибирских траппов — вулканической системы, для которой характерно излияние большого количества расплавленных пород за короткое время. Магма выходила на поверхность через трещины в земле на протяжении тысяч лет. В воздух было выброшено три миллиона кубических километров пепла, а средняя температура на Земле поднялась на 10 градусов Цельсия.
В результате повысилась кислотность морей, в которых также произошло разрастание мертвых зон — областей с крайне низким содержанием кислорода. В результате исчезли 96 процентов морских видов, 73 процента видов наземных позвоночных и 83 процента видов насекомых. По оценкам ученых, обеднение биологического разнообразия длилось 60 тысяч лет.
Вообще-то они опоздали с этой новостью. По крайне мере про сибирские траппы я лет 50 назад впервые услышал. Новое может только про содержание ртути, но вряд ли это может быть доказательством с уверенностью заголовка.
Вообще все вымирания довольно однообразно объясняются либо метеорит, либо вулкан. Разница только в угле падения, размеров, месте… И каждая группа ученых объявляет себя первооткрывателями.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости науки и технологии.
СообщениеДобавлено: 17 апр 2019, 18:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39338
Надо запилить рассказ про великие вымирания, постараюсь сделать. Тема интересная, как мне кажется.

Ну а пока новость про "Криспер-Кас 9". Учёные давно бьются с увеличением точности этого метода редактирования генома. Метод очень перспективный.
Но вот беда, выявлена и нецелевая активность нуклеазы, при которой код может встраиваться "не туда". А это сильно затрудняет терапевтическое применение метода.
И вот Американские исследователи из университета Дьюка показали, что добавление небольшого элемента вторичной структуры — шпильки в спейсерную область направляющих РНК (hp-sgRNAs) может увеличить специфичность на несколько порядков. РНК-шпилька (это просто складочка на линейной молекуле, образующаяся по принципу комплементарности) подавляет нуклеазную активность Cas-белка на «нецелевых» мишенях, но не мешает в случае соответствия между последовательностью направляющей РНК и мишенью.

Статья вышла в Nature biotechnology.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости науки и технологии.
СообщениеДобавлено: 19 апр 2019, 01:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39338
Я сначала решил, что это к 1 апреля статья (Наука и жизнь)...
Оказывается, количество ДНК в растительных клетках влияет на то, кто их будет есть. Исследователи из Лондонского университета королевы Марии пишут в Proceedings of the Royal Society B, что кролики предпочитают есть те растения, у которых много ДНК. Дело тут, скорее всего, не в самой ДНК, а в том, что её, как известно, постоянно сопровождают специальные белки, поэтому от растений с большими геномами кролики получали больше белков. С другой стороны, беспозвоночные травоядные – моллюски и насекомые – едят преимущественно те растения, у которых ДНК поменьше.
Изображение

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости науки и технологии.
СообщениеДобавлено: 19 апр 2019, 10:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 32287
Откуда: Новороссийск
Это сродни математическим правилам в разделе юмора. ))) Результат верный, но привело к нему вовсе не правило.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 869 ]  На страницу Пред.  1 ... 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68 ... 87  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB