Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 май 2024, 15:00

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 11 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2014, 10:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2014, 10:31
Сообщения: 2170
Откуда: Самара
Где Бог живет в нас?

Вы чувствовали когда нибудь присутствие Бога или другого высшего существа в своей жизни. Когда вся жизнь кажется суетой и вы будто узреваете, что есть вечные истины. Это эдакий момент истины и душевного блаженства, абсолютное единство существования с миром. Так вот, нейрорадиолог и психиатр из Пенсильвансокого университета решили измерить и отразить эти трансперсональные переживания при помощи SPECT ( позитронно-эмисионной томографии) и изучения уровня регионального кровотока мозга. То есть показать, что происходит в мозгу в момент божественного откровения. Взяли они францисканских монашек и тибетских буддийских монахов во время их медитации и молитвы, провели исследования и определили следующие закономерности:

- усиление активности префронтальной коры (ответственна за внимание)

- снижение активности верхне-теменной коры ( зоны ориентации: левая ответственна за определение границ тела от окружающего мира, правая отвечает за ощущение места в котором тело существует - видимо поэтому возникает ощущение растворения Я в мире)

- интенсивная сенсорная стимуляция в виде ритмических песнопений и звуков барабана вызывает торможение работы гипокамппа и амигдалы , что приводит к снижению притока информации ко всем участкам коры, что приводит к тому, что кора начинает сама себя стимулировать ( производить собственные импульсы), как при галлюцинозе Шарля Боннэ.

- во время религиозных видений активируется затылочная кора, зрительный анализатор.

- при слышании голоса Бога, активируются центры Брока (внутренняя речь), что в условиях сниженного потока через угнетенный гипокампп, приводит к усилению интенсивности работы этих зон и восприятия мыслей, как голоса.

- Усиленная информация из самостимулирующейся коры видимо устремляется в лимбическую зону вызывая эмоциональный взрыв- радость, экстаз, эйфория или напротив ужас, чувство вины, раскаяния.

На основе этого, М. Персингер из университета Онтарио решил произвести следующий опыт. При помощи специального шлема он воздействовал слабым магнитным полем с определенными характеристиками на области височных долей. У 4-х из 5 испытуемых появилось ощущение присутствия кого-то в комнате, что этот кто-то оказывался рядом с ними был больше чем просто человек, обладал запредельной добротой и мудростью. Кого именно они чувствовали, зависело от их собственных религиозных воззрений и опыта. Это мог быть кто-то кого человек просто любит, или самого Бога, если человек был религиозен.

Кроме всего известно, что височная эпилепсия часто производит в качестве припадков религиозные переживания, достаточно высокой интенсивности. Приступы могут возникать спонтанно или провоцироваться ритмической звуковой или световой стимуляцией ( как при религиозных обрядах) Во время приступа большая часть работы мозга подавляется патологическим очагом. Многие религиозные деятели описываются как лица страдающие эпилепсией.

http://www.bbc.co.uk/science/horizon/20 ... rain.shtml рассуждают является ли религиозность и вера в Бога свободным выбором или же патологической работой мозга. Возможно те, кто не имеет патологического очага в височной области, не способны чувствовать присутствие Бога в своей жизни. Хотя очевидно, что религия явление гораздо более обширное, чем височная эпилепсия.

http://gutta-honey.livejournal.com/42342.html

_________________
- Здравствуйте! Проходите! - сказала Афродита таким радостным ангельским голоском, что я тут же почувствовал к ней нежную эрекцию.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2014, 10:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2014, 10:31
Сообщения: 2170
Откуда: Самара
Потустороннее присутствие

Я уже как-то давным давно писала о психических причинах всякой паранормальщины. К слову сказать, «паранормальное» это то, что в настоящее время наука не может подтвердить или опровергнуть, описать его природу и отнести к тем или иным нормальным явлениям окружающего мира. Т.е. это не отрицает факт странных явлений, у них просто нет научного объяснения.

Так, например, симптомы истерии очень долго объяснялись вселением бесов, но со временем присутствие бесов в этом случае было опровергнуто. Ну.... по крайней мере большая часть населения нашла научное объяснение достаточно убедительным. Часть – пока не нашла.

В отношении исследования других чудес сильно помогает развитие науки и техники. Т.е. мы теперь рассматриваем многие явления в этом мире не так, как их трактовали в далеком прошлом. И тут важное слово «трактовали», потому что в каждом чуде и паранормальном событии есть две стороны: само событие и человек, который его трактует.

Например, кто-то в разводах на стене, похожих на Деву Марию видит знак милости божьей, а кто-то признаки грибкового поражения здания (то бишь плесень на мокрых стенах) и наличие фантазии у наблюдателей Девы Марии. Плесень можно доказать микробиологическими методами, а склонность к фантазированию – психологическими тестами и исследованием на МРТ.

МРТ, особенно функциональный МРТ, чудесная машина, которая пролила свет на многие психологические явления. Несколько лет назад даже определилось место, где бог живет в нас. http://gutta-honey.livejournal.com/42342.html

С Богом относительно определились. Теперь перешли к другим сущностям, а именно к привидениям. Есть они и как мы их можем воспринимать. Мне известно, что там у охотников за этим делом есть специальные приборы, которые фиксируют изменение электрического поля, и даже какие-то слова записывают на магнитофон.... но, таки, все эти вещи еще имеет довольно шаткую научную основу. Решили снова применить научный метод, но не фиксирование всяких паранормальных феноменов, а изучить как это работает на человеке.

Надо сразу отметить, что «присутствие потустороннего», ощущение, что с тобой кто-то рядом находится, можно обнаружить у больных шизофренией и эпилепсией. Но и у здоровых людей такое бывает в определенных условиях. Например, это чувство описывали альпинисты, поднимающиеся выше 6000 метров. Считается, что это происходит из-за усталости и недостатка кислорода.

Итак, к эксперименту. Группе здоровых людей с завязанными глазами предложили руководить механической рукой-роботом (хозяином). Им можно было двигать и в то же самое время другой робот (раб) трогал спину. В начале все шло прекрасно, но затем, прикосновение второго робота стало потихоньку запаздывать. И когда он стал дотрагиваться до спины с опозданием на 500 миллисекунд, 4 из 17 людей, учавствующих в эксперименте сказали, что чувствуют, что кто-то стоит за их спиной. Прикосновение стало казаться потусторонним. А когда механическая рука стала еще давать ощущение прикосновения к пальцам испытуемого, о присутствии «приведения» заявили 14 из 19.

Нет, не думайте, что у бедных людей вызвали шизофрению. Это иллюзия, которая возникла из-за рассогласования ощущени. Т.е. того, как мы чувствуем свое тело и предсказываем последовательность наших ощущений. Исследуемые двигали робота-хозяина и одновременно ощущали прикосновение. Т.е. произошло движение – получилось ощущение. А «запаздывание» вызвало ощущение, что испытуемых трогает кто-то чужой. Хотя такого чувства не возникало, если два робота трогали спину синхронно.

У тех же, у кого «потустороннее присутствие» является симптомом заболевания, было обнаружено нарушение работы 3-х областей мозга в области лобно-височно-теменного сочленения и островка (инсулы). Ученые посчитали, что это и есть причина развития симптома.
Что еще интересно. Когда в процессе эксперимента ученые манипулировали временем отставания в прикосновении, то у людей иногда возникало ощущение «тайной организации», которая за ними следит и присуствует где-то вокруг. Это один из симптомов паранойи. Т.о. ощущение «присуствия» может быть только нарушением функции мозга при заболеваниях.

И напоследок, хочу сказать, что среди любителей паранормальных явлений очень много просто внушаемых людей, которые друг друга «индуцируют». Они рассказывают друг другу разные истории и описывают ощущения, потом сами у себя их находят.
http://www.scientificamerican.com/artic ... -presence/

http://gutta-honey.livejournal.com/397366.html

Нужды копировать сюда весь уютненький нет. Описал суть вопроса - дал ссылку. Если тема кому-то интересна, подробности зачитают, вопросы зададут, источники оценят.
Всем кто дисциплину хулиганил со своими собачками - по предупреждению.

_________________
- Здравствуйте! Проходите! - сказала Афродита таким радостным ангельским голоском, что я тут же почувствовал к ней нежную эрекцию.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2014, 11:51 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
После того, как на меня напала свора собак, собак я боюсь ужасно, так вот подловила себя на таком факте: боковым зрением увидела некоторое движение и возник совершенно четко образ бегущего на меня здорового черного пса. Заледенела от ужаса и обреченно посмотрела в лицо "смерти" ... оказалось, летит, подгоняемый ветром, шурша по дорожке целлофановый пакет. Но образ пса в воображении был настолько конкретный, что просто сама же и диву далась.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2014, 13:58 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Фобии, страхи являются одной из причин "видений". Кому-то черти или бесы от страха мерещатся. Мышление опережает обработку зрительного изображения - это вполне реальный процесс. Причем здесь флуд?

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2014, 15:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 18:53
Сообщения: 349
Terek писал(а):

Вы чувствовали когда нибудь присутствие Бога или другого высшего существа в своей жизни. Когда вся жизнь кажется суетой и вы будто узреваете, что есть вечные истины...


Было как-то. С алкоголем переусердствовал, недели две гудел, по черному :lol:

_________________
В некотором смысле мировоззрение партии успешнее всего прививалось людям, не способным его понять. Они соглашаются с самыми вопиющими искажениями действительности, ибо не понимают всего безобразия подмены... Джордж Оруэлл. 1984


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2014, 15:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2014, 10:31
Сообщения: 2170
Откуда: Самара
Nuklon писал(а):
Terek писал(а):

Вы чувствовали когда нибудь присутствие Бога или другого высшего существа в своей жизни. Когда вся жизнь кажется суетой и вы будто узреваете, что есть вечные истины...


Было как-то. С алкоголем переусердствовал, недели две гудел, по черному :lol:

Мда...а если переусердствовать со слабым магнитным полем? :D

_________________
- Здравствуйте! Проходите! - сказала Афродита таким радостным ангельским голоском, что я тут же почувствовал к ней нежную эрекцию.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2014, 17:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 18:53
Сообщения: 349
Откуда берутся привидения... http://www.nkj.ru/news/25186/

_________________
В некотором смысле мировоззрение партии успешнее всего прививалось людям, не способным его понять. Они соглашаются с самыми вопиющими искажениями действительности, ибо не понимают всего безобразия подмены... Джордж Оруэлл. 1984


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2014, 12:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 ноя 2014, 11:18
Сообщения: 73
Где Бог живет в нас?

Бог в нас не живет. :!:
В нас живут демоны, которых мы сами создаем, растим, холим и кормим собственными страхами. :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2014, 15:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
Nuklon писал(а):
Откуда берутся привидения...
Сон разума рождает чудовищ.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2014, 16:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2012, 14:45
Сообщения: 6759
Антипов писал(а):
В нас живут демоны

Говорите за себя, пожалуйста.

_________________
Ничто не чувствуется так глубоко, как гири.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 11 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 87


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB