Форум атеистов Рунета

Текущее время: 27 апр 2024, 17:17

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 152 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ИИ. реальность или миф?
СообщениеДобавлено: 27 дек 2019, 14:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 32291
Откуда: Новороссийск
Действительно похоже на человека, какие нейроны участвуют в решении той или иной задачи там устойчивые связи образуются. Чем чаще ситуация повторяется, тем гуще, толще дорожка. Хотя для ИИ не думаю, что путь обучения идеальный. Я бы, например, хотел родиться сразу со знанием языков, школьной и институтской программы, опытом работы. Для "железа", думаю, такое возможно. Скопировать конгломерат тех же проволочек с образовавшимися связями и размножать вместо обучения. А вот для новых задач тут нужно обучение, хотя по скорости этот метод вряд ли оптимален, но интересно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИИ. реальность или миф?
СообщениеДобавлено: 20 янв 2020, 21:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 32291
Откуда: Новороссийск
«Побег из Алькатраса». Искусственный интеллект разгадал полувековую тайну

Цитата:
Программа визуального распознавания лиц обнаружила братьев Англин, бесследно исчезнувших из тюрьмы в 1962 году, на сделанной спустя 13 лет в Бразилии фотографии.

ДУБЛИН, 20 января. /ТАСС/. Ирландская компания Identv с помощью технологии искусственного интеллекта раскрыла детали криминальной истории полувековой давности — бегства братьев-каторжников Джона и Кларенса Англин из особо охраняемой американской тюрьмы Алькатрас. Об этом сообщила газета The Irish Business Post.
Самообучающаяся программа визуального распознавания лиц обработала массив данных и обнаружила двух братьев на фотографии, сделанной в Бразилии 13 лет спустя после их побега из заключения, совершенного 11 июня 1962 года. Долгое время было принято считать, что все 36 зафиксированных попыток бегства из Алькатраса, расположенного на одноименном острове в заливе Сан-Франциско, завершились смертью беглецов, напомнило издание. Ледяная вода и быстрые течения надежно обеспечивали естественную изоляцию острова и тела многих узников, отважившихся на побег, позже находили на берегу. Братья Англин, а также их приятель Фрэнк Моррис, исчезли бесследно, что породило различные версии и легенды.
История получила мировую известность благодаря книге Дона Сигела «Побег из Алькатраса» и одноименному фильму с участием Клинта Иствуда в роли Морриса.
… На вопрос, будет ли возобновлено расследование в отношении знаменитых беглецов, Хью не дал ответа. Формально их дело остается открытым до того момента, когда всем троим должно будет исполниться по 100 лет (2031 год — прим. ТАСС).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИИ. реальность или миф?
СообщениеДобавлено: 28 июн 2020, 12:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2015, 10:35
Сообщения: 5511
Откуда: Днепр
Старая статейка, точней обзор статейки, про перспективы наделения ИИ сознанием человеческого типа.

Вопрос, конечно, не заурядный. Где начинается наш субъективный мир ? Какие корреляты являются ключевыми, а какие просто специфичны для нашего биологического носителя ?

Вопрос вопросов....

Резюме

Аргументы авторов статьи незамысловаты. Отходя от доминирующих определений, они называют сознанием два типа вычислений, выполняемых в мозгу. Они также утверждают, что машина, у которой будет С1 и С2, будет полностью сознательной. Если она что-то увидит, она будет знать, что видит это. Она сможет испытывать визуальные галлюцинации, если её механизмы автомониторинга сломаются.

Некоторые могут остаться недовольными этим определением сознания. Не сводят ли авторы всё к вычислениям? А как же элемент субъективного восприятия? Учёные решают не вступать в этот извечный спор, а просто приводят аргумент: когда люди теряют способность к сознанию С1 или С2, они также теряют субъективное восприятие. Например, если у человека повреждена первичная визуальная кора, это может привести к неврологическому состоянию «слепого зрения», когда у людей есть область зрения, в которой они могут локализовать визуальные стимулы, но не могут сказать, что это такое, или предположить, что это именно это.

Итог простой: хотя столетия философского дуализма научили нас верить в то, что субъективный опыт не сводим к сигналам нейронов, эмпирика нам говорит, что возможно всё-таки сводим.

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИИ. реальность или миф?
СообщениеДобавлено: 28 июн 2020, 14:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 32291
Откуда: Новороссийск
C C0 (бессознательного), C1( глобальная доступность релевантной информации) можно было не заморачиваться, считая что они у нас уже есть, все проблемы решены. А вот С2 – по статье не совсем понял, самоконтроль, функция ошибок, внешний или внутренний сигнал… Но можно тоже предположить, что у нас есть великолепные справочники, перекрестные таблицы. Такая Википедия со статьями на все случаи С1. Вряд ли эта система будет разумной. Очередной бот собеседник.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИИ. реальность или миф?
СообщениеДобавлено: 28 июн 2020, 15:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2015, 10:35
Сообщения: 5511
Откуда: Днепр
А вы можете предложить, чего конкретно нужно запрограммировать, какую особенность нейронной сети сделать, чтобы перед нами был не бот, эмитирующий разумность, а действительно осознающий процесс ?

Вопрос-то не банальный. Все в нашей нейронной сети ГМ есть, необходимое для сознания. Но все эмитировать нет смысла. Что-то явно ключевое.

Хрен с ним с сознанием человеческого типа. Давайте хотя бы субъективный мир ящерицы напишем.
И придумаем, как мы его от бота отличать собираемся.

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИИ. реальность или миф?
СообщениеДобавлено: 28 июн 2020, 15:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 32291
Откуда: Новороссийск
Догадки есть
Всадник не картошка, папиросы не пулемет. Если мозг может создать модель: вот это группа нейронов заяц, вот это его путь, а вот это я - там начинается разум. Иными словами, если организм может создать внутри себя модель своего окружения и себя самого и играть с ней - это разум. ИМХО, так предположение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИИ. реальность или миф?
СообщениеДобавлено: 28 июн 2020, 15:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2015, 10:35
Сообщения: 5511
Откуда: Днепр
хочу же скорей свою цивилизацию на компьютере запустить.

Но нам потребуются невообразимые мощности и квантовые вычисления. Хоть область применимости квантовых алгоритмов и достаточно узкая, судя по всему, без них не обойтись. Их придется вшивать во множество алгоритмов.

Не мог обойти вниманием и вот интересное исследование. Изучают природу зависимости. Но это частности. Инетересен сам факт моделирования нервной системы отдельно взятого организма.
Пусть для начала это будет моллюск, пусть для начала это будет упрощенная модель.
Интересно, что ни говори

Модель простой нервной системы ASIMOV, построенная на данных о строении и поведении голожаберного моллюска Pleurobranchaea californica, оказалась способна к формированию зависимостей, аналогичных наркотическим, сообщается в Scientific Reports. Когда виртуальному моллюску несколько раз предоставляли выбор из стимулов трех типов, один из которых имел гораздо большую ценность, чем остальные, он в какой-то момент переставал воспринимать другие альтернативы. Со временем ASIMOV привыкал к эффектам этого «наркотика». Кроме того, он демонстрировал признаки абстинентного синдрома, когда сверхценный стимул на некоторое время убирали.

Эксперименты на простых нервных системах брюхоногих моллюсков, насекомых и круглых червей показали, какой минимальный набор нейронов и отношений между ними необходим, чтобы организм принимал решения приближаться к стимулу или избегать его. Нужны органы чувств, которые смогут воспринять этот стимул, структуры, оценивающие выгоду от встречи с ним, и элементы памяти, чтобы соотносить новую информацию о стимуле с той, что о нем уже имеется. Такие системы уже моделировали in silico, к примеру, в 2018 году. Тогда модель Cyberslug, разработанная нейробиологами из Иллинойсского университета в Урбане-Шампейне, выбирала, нападать ей на виртуальную добычу или нет, исходя из чувства голода, а также вкусовой ценности объекта и опасности, которая от него исходит (добыча может быть ядовитой).

Теперь сотрудники того же института во главе с Екатериной Грибковой (Ekaterina Gribkova) представили новую версию модели. На сей раз ее назвали ASIMOV в честь биохимика и писателя Айзека Азимова, который сформулировал законы робототехники (принципы поведения роботов в своих фантастических произведениях). Кроме того, ASIMOV — сокращение от Algorithm of Selectivity by Incentive, Motivation and Optimized Valuation (алгоритм выбора на основе поощрения, мотивации и оптимизированной оценки). Отличие ASIMOV от Cyberslug в том, что у первого есть еще «центр привыкания», который снижает воспринимаемое вознаграждение от стимула, если тот предъявлять долго и часто.


ASIMOV предъявляли три типа стимулов: Hermi, Flab и Drug. По свойствам первые два походили на реальную добычу прототипа системы — Pleurobranchaea californica. Оба они вызывали насыщение, но Flab также был ядовит и мог причинить боль, так что его модель использовала только при сильном голоде. Стимул Drug не нес питательной ценности и отравлял виртуального моллюска, но его запах (у каждого стимула был такой параметр) для ASIMOV сделали наиболее привлекательным. Его присутствие быстро и сильно активировало «центр удовольствия» симуляции.
После того как все стимулы несколько раз представили по отдельности, их начали комбинировать, и через несколько повторений ASIMOV развивал зависимость от стимула Drug: какое-то время употреблял только его, даже несмотря на то, что насыщение не наступало, зато происходило отравление. Затем возникало привыкание, а при достижении высокого уровня удовлетворенности виртуальный моллюск на какое-то время переставал реагировать на какие бы то ни было стимулы

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИИ. реальность или миф?
СообщениеДобавлено: 28 июн 2020, 16:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 32291
Откуда: Новороссийск
Когда-то свою Цивилизацию пытался написать. Сида Мейера Civilization была моей любимой игрой. Многих бессонных ночей стоила.
Хотел улучшить интеллект. Но дело только прорисовкой карты закончилась. Интеллект так и не смог запрограммировать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИИ. реальность или миф?
СообщениеДобавлено: 04 авг 2020, 14:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39354
Есть такое распространенное мнение, что умение пользоваться языком, т.е. умение выразить свою мысль ясно и красиво, свидетельствует и о развитом мышлении человека. Причем, это уже далеко за когнитивной психологией, а эмпирические наблюдения. Например, слышал такое от вузовских преподавателей, когда они критиковали ЕГ: "Да бог с ними, со знаниями - мы научим, нам бы студентов отобрать, которые хотя бы по-русски могут грамотно свои мысли излагать!"

Так вот, к чему я? Читает ли кто-то Панчина Александра (вроде бы Андрей читал)? Был у него недавно пост про грамотную и стройную речь. Моего английского не хватает оценить достоинства текста, но более грамотные товарищи даже не верят вначале, что это написал не человек.
"Машина рассуждает о том способна ли она понимать, есть ли у нее стандарты морали и способность к независимому мышлению."
Текст смотреть здесь.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИИ. реальность или миф?
СообщениеДобавлено: 04 авг 2020, 15:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2015, 10:35
Сообщения: 5511
Откуда: Днепр
Читал этот пост Панчина и бегло пробежал по тексту, составленному ИИ.

Не мой уровень знаний английского тем более. Мне б худо-бедно понять, о чем речь, а не за тем, насколько это естественно изложено следить.

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 152 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 31


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB