Форум атеистов Рунета :: Просмотр темы - Дети верующих родителей

Обратите внимание на обязательных 2 вопроса, которые якобы должны определить эту самую религиозность:
1) Как часто вы посещаете церковь или религиозные собрания?
2) Как часто вы тратите время на личные религиозные акты, например на молитву, медитацию или изучение Библии?
- эти вопросы могут определить самоидентефикацию человека, но говорить о религиозности, по моему мнению, затруднительно.

Степень религиозности социологи определяют по корреляции между сознанием и религиозным поведением человека, от того, насколько серьезно религиозность вошла в его жизнь, к

Есть люди, в которых живет Бог. Есть люди, в которых живет дьявол. Есть люди, в которых живут глисты. (Ф.Раневская)
Поскольку Вы не верите в Бога, а, следовательно, и в дьявола, то Вам достался только третий вариант.

Эй, буквалисты, чего навалились на "бедную" Фанни. Она вообще говорила ни о том о чём вы.

Львенка писал(а):

исторически у россии 70 лет не было богатых, чтобы меценатство (которым занималось государство в ссср - много чего бесплатного - перечислять лень)и мат. поддержка науки и искусства) - так что пока в россии такая традиция не сформирована - идет конец периода накопления первоначального капитала для олигархов

Ой, нет, все-таки благотворительность в России существует и о ней говорят, так что нельзя утверждать, что её вовсе нет.

Цитата:

давайте список - обсудим))

А я не знаю такого списка - поэтому и спрашивала. Я полагала, что это Вы мне расскажете.

Цитата:

вопрос у журналистам - сами исследования нам недоступны. но выводы, которые журналисты озвучили, видимо, не вызвали протестов со стороны авторов исследования

Выводы, которые озвучили журналисты, облетели весь мир. И мнения, которые звучат в их обсуждении, достаточно убедительны: люди не очень доверяют этому исследованию. Ссылку на обсуждение я уже приводила.

Цитата:

про планету - любопытно - где написано?

очень хороший ответ-вопрос. Отвечу: НИГДЕ, кроме заголовка статьи The Negative Association between Religiousness and Children’s Altruism across the World)))

Цитата:

а сколько с вашей точки зрения достаточно? на мой взгляд опрос охватил очень приемлемое в научных кругах кол-во.

Да все может статься, что это - подтасовка. Британские ученые!

Цитата:

выборка была именно по религиозности.

Тем более. Обратите внимание на обязательных 2 вопроса, которые якобы должны определить эту самую религиозность:
1) Как часто вы посещаете церковь или религиозные собрания?
2) Как часто вы тратите время на личные религиозные акты, например на молитву, медитацию или изучение Библии?
- эти вопросы могут определить самоидентефикацию человека, но говорить о религиозности, по моему мнению, затруднительно.

Цитата:

еще раз - вы на каком основании делаете такой вывод, если само исследование не видели? вы предвзяты очевидно.

На основании анализа обсуждения на сайте, где был выложен исходный материал (ссылку давала), и на основании изучения методик выявления степени, уровня и характера религиозности.

Цитата:

исследования в этом направлении ведутся давно - "как религиозность влияет на..".

Ну да, конечно. Британские ученые еще изучали наличие доброты и сердечности детей ( без указания религиозности родителей). Так там прямо удивительные результаты, красноречиво говорящие о том, насколько все дети добры и любвеобильны))

Цитата:

потому что они самые многочисленные в мире. см. вики.

я знаю. И все-таки, исключая буддизм и иудаизм, ученые сделали правдоподобный вывод. Смешно)

Автор:	Skarlett [ 21 дек 2015, 13:22 ]
Заголовок сообщения:	Re: Дети верующих родителей - жестоки, жадны и нетолерантны
Что за ерунда? Есть люди, в которых не живут глисты.

Автор:	Ива [ 21 дек 2015, 13:36 ]
Заголовок сообщения:	Re: Дети верующих родителей - жестоки, жадны и нетолерантны
Привычка к "буквальному толкованию" служит плохую службу.

Автор:	Ива [ 21 дек 2015, 14:25 ]
Заголовок сообщения:	Re: Дети верующих родителей - жестоки, жадны и нетолерантны
Цитата: Обратите внимание на обязательных 2 вопроса, которые якобы должны определить эту самую религиозность: 1) Как часто вы посещаете церковь или религиозные собрания? 2) Как часто вы тратите время на личные религиозные акты, например на молитву, медитацию или изучение Библии? - эти вопросы могут определить самоидентефикацию человека, но говорить о религиозности, по моему мнению, затруднительно. Айаутеотль, согласно приведённому вами же определению религиозности вполне можно говорить."Религиозность - качество индивида или группы, проявляющееся в вере и поклонении священному и/или сверхъестественному на уровне сознания, поведения и отношений как в религиозных, так и нерелигиозной сферах (Социологический словарь / отв. ред. Г.В. Осипов, Л.Н. Москвичев. М, 2014, с. 389-390)"(с) ибо регулярное посещение церкви,трата времени на "личные религиозные акты, например на молитву, медитацию "- это и есть "поклоняться священному и/или сверхъестественному на уровне сознания, поведения и отношений" Цитата: Степень религиозности социологи определяют по корреляции между сознанием и религиозным поведением человека, от того, насколько серьезно религиозность вошла в его жизнь, к Ключевое слово-степень религиозности у религиозного человека. Выявление степени религиозности в данном исследовании не предусматривалось.

Автор:	Groshik [ 21 дек 2015, 14:51 ]
Заголовок сообщения:	Re: Дети верующих родителей - жестоки, жадны и нетолерантны
Цитата: Есть люди, в которых живет Бог. Есть люди, в которых живет дьявол. Есть люди, в которых живут глисты. (Ф.Раневская) Поскольку Вы не верите в Бога, а, следовательно, и в дьявола, то Вам достался только третий вариант. Вот если бы хулиганка Фанни Фельдман обременяла себя чем-то более интеллектуальным, чем пошлые шутки, то знала бы, что вероятнее всего те, кто решил, что в них "живет бог" скорее всего носят и гельминтозы. Уж бактериальные инфекции при обрядах - вообще азбучные истины. И сразу вспомнилось недавнее обсуждение "паразитарной религиозности" (см. напр. "ПопМех") Но это так, 5 копеек о биологии. Нельзя же всерьез возражать на злобное бессилие в рамках науки.

Автор:	Ива [ 21 дек 2015, 15:04 ]
Заголовок сообщения:	Re: Дети верующих родителей - жестоки, жадны и нетолерантны
Эй, буквалисты, чего навалились на "бедную" Фанни. Она вообще говорила ни о том о чём вы. Это была метафора, если что.

Форум атеистов Рунета http://ateistru.com/

Дети верующих родителей - жестоки, жадны и нетолерантны http://ateistru.com/viewtopic.php?f=10&t=3098	Страница 7 из 8

Автор:	Groshik [ 21 дек 2015, 15:47 ]
Заголовок сообщения:	Re: Дети верующих родителей - жестоки, жадны и нетолерантны
Цитата: Эй, буквалисты, чего навалились на "бедную" Фанни. Она вообще говорила ни о том о чём вы. Да расслабьтесь. Раевскую мы ж любим совсем не за ее вклад в науку. Тут просто уже не знают, что приткнуть: некоторые религиозные "чуйства" оскорбляет неплоская Земля.

Автор:	FatCat [ 21 дек 2015, 16:32 ]
Заголовок сообщения:	Re: Дети верующих родителей - жестоки, жадны и нетолерантны
.

Автор:	Львенка [ 21 дек 2015, 17:47 ]
Заголовок сообщения:	Re: Дети верующих родителей - жестоки, жадны и нетолерантны
Айаутеотль писал(а): Львенка писал(а): исторически у россии 70 лет не было богатых, чтобы меценатство (которым занималось государство в ссср - много чего бесплатного - перечислять лень)и мат. поддержка науки и искусства) - так что пока в россии такая традиция не сформирована - идет конец периода накопления первоначального капитала для олигархов Ой, нет, все-таки благотворительность в России существует и о ней говорят, так что нельзя утверждать, что её вовсе нет. я и не утверждаю, что ее совсем нет - но мы говорим не о наличии, а о масштабах. Айаутеотль писал(а): Цитата: давайте список - обсудим)) А я не знаю такого списка - поэтому и спрашивала. Я полагала, что это Вы мне расскажете. я? не, я их жизнью не интересуюсь)) вот прочитала про одного - ЧЕЛОВЕЧИЩЕ - а религиозностью не бряцает.. впрочем, в данном случае она и не важна. http://maxpark.com/community/1851/content/3390258 Айаутеотль писал(а): Цитата: вопрос у журналистам - сами исследования нам недоступны. но выводы, которые журналисты озвучили, видимо, не вызвали протестов со стороны авторов исследования Выводы, которые озвучили журналисты, облетели весь мир. И мнения, которые звучат в их обсуждении, достаточно убедительны: люди не очень доверяют этому исследованию. Ссылку на обсуждение я уже приводила. можно узнать - какие ученые степени имеют обсуждавшие? я не сильна в языках. а то мы тут тоже что-то можем обсуждать, что исследованиями никак не подтвердится. Айаутеотль писал(а): Цитата: про планету - любопытно - где написано? очень хороший ответ-вопрос. Отвечу: НИГДЕ, кроме заголовка статьи The Negative Association between Religiousness and Children’s Altruism across the World))) ааа. в заголовке.. это ученые так исследования назвали или журналисты свою статью? Айаутеотль писал(а): Цитата: а сколько с вашей точки зрения достаточно? на мой взгляд опрос охватил очень приемлемое в научных кругах кол-во. Да все может статься, что это - подтасовка. Британские ученые! тем не менее - вы не ответили на вопрос - какое кол-во вы считаете нормальным для исследования? Айаутеотль писал(а): Цитата: выборка была именно по религиозности. Тем более. Обратите внимание на обязательных 2 вопроса, которые якобы должны определить эту самую религиозность: 1) Как часто вы посещаете церковь или религиозные собрания? 2) Как часто вы тратите время на личные религиозные акты, например на молитву, медитацию или изучение Библии? - эти вопросы могут определить самоидентефикацию человека, но говорить о религиозности, по моему мнению, затруднительно. нет, какая самоидентификация? абсолютно нерелигиозный человек вряд ли ходит в церковь и молится дома, вам не кажется? слабо религиозный - так же не тратит много времени на ритуальные обряды.. вполне себе нормальные вопросы. речь ведь не о "настоящих пчелах")) вы в данной ситуации явно идете по стопам всех верующих - " а это ненастоящие верующие - мало ли кто так может себя называть - по делам оценивайте их - а те, кто совешают плохие дела не религиозные") мимо это. Айаутеотль писал(а): Цитата: еще раз - вы на каком основании делаете такой вывод, если само исследование не видели? вы предвзяты очевидно. На основании анализа обсуждения на сайте, где был выложен исходный материал (ссылку давала), и на основании изучения методик выявления степени, уровня и характера религиозности. там нет самого исследования и полного перечня вопросов. Айаутеотль писал(а): Цитата: исследования в этом направлении ведутся давно - "как религиозность влияет на..". Ну да, конечно. Британские ученые еще изучали наличие доброты и сердечности детей ( без указания религиозности родителей). Так там прямо удивительные результаты, красноречиво говорящие о том, насколько все дети добры и любвеобильны)) да не только - исследований было много - и на эффективность молитв при лечении, влияние на работу головного мозга, на частоту психических заболеваний и пр. перечислять можно много - пойдет как доказательство отрицательного ответа на ваш вопрос о "своеверменности" этого исследования? Айаутеотль писал(а): Цитата: потому что они самые многочисленные в мире. см. вики. я знаю. И все-таки, исключая буддизм и иудаизм, ученые сделали правдоподобный вывод. Смешно) не знаю, над чем вы смеетесь, но ученые вообще-то честно поступили - при их выборке буддистов и иудеев "попалось" меньше))(а почему - см. выше и в вики) - выборка непрезентативная получалась - и они вполне себе честно отсеяли для окончательных выводов представителей этих религий. вас же волновало кол-во анкетируемых для достоверности выводов? почему здесь вдруг вам смешно стало?

Автор:	Львенка [ 21 дек 2015, 17:49 ]
Заголовок сообщения:	Re: Дети верующих родителей - жестоки, жадны и нетолерантны
[quote="Айаутеотль"] Есть люди, в которых живет Бог. Есть люди, в которых живет дьявол. Есть люди, в которых живут глисты. (Ф.Раневская) Поскольку Вы не верите в Бога, а, следовательно, и в дьявола, то Вам достался только третий вариант. Наверное, родители у Вас были верующими)))) а вы кого на борьбу с глистами в себя призываете - бога или дьявола?

Автор:	FatCat [ 22 дек 2015, 00:02 ]
Заголовок сообщения:	Re: Дети верующих родителей - жестоки, жадны и нетолерантны
.

Страница 7 из 8	Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/