Форум атеистов Рунета

Конечно, в этой реакции - не образуются. Они образуются в результате параллельно идущих реакций и с гораздо большей скоростью.


Это первый вопрос, возникающий у человека, мало-мальски знающего химию.


Молодцы, конечно, но это не доказывает, что кирпичики жизни могли быть только такими и могли возникнуть только таким путём. Совершенно неправильно понимать это так, как это понимаете Вы - как доказательство единственного пути оргсинтеза на древней Земле. Эти химические реакции были найдены, потому что таков был заказ. А тысячи аналогичных - никто не искал.


Ну, фантазёры!!!
Осталось дело за малым - продемонстрировать это в натуре, не каждую реакцию в отдельности, а - все сразу! Заливаем к колбу воду, синильную кислоту, напускаем сероводороду, греем, облучаем УФ, выпариваем, конденсируем ... и ... барабанная дробь ...

Согласен. Так и надо. Что-то бы прояснилось.

Но тогда встречное предложение - согласны ждать окончания опыта?
Есть предположения, что опыт может несколько затянуться. На число лет порядка... ну с несколькими нулями в конце.
Протянете столько?

Еще раз перечитайте мою ссылку.

Читайте мою первую ссылку.
Разумеется не доказывает. Это всего лишь показывает путь абиогенеза, обосновывает его реальность. Может быть этот путь один, может быть их и несколько (но один-то (тот, о котором говориться в статье) есть точно).
Проблема в том. что в ваших рассуждениях зияет огромная логическая прореха. Вы задаете вопросы, типа "А куда подевалась альтернативная жизнь? Почему она не возникает и не процветает?", исходя из выдвинутого вами же постулата, что альтернативная жизнь в наших условиях возможна. Более того, вы полагаете ее не менее конкурентноспособной, нежели жизнь нашего типа. Но откуда вы взяли сей постулат? Откуда вы знаете, что это так? Ах, не знаете? Ах, предполагаете? Ну чтож, о чем тогда с вами говорить? Логическое построение типа, "предположим, что бабушка была дедушкой и следовательно на самом деле дедушка, это бабушка" бредово по определению .
А зачем? Например, никому и в голову не придет доказывать, что. например, современная физика - вполне рабочий инструмент, неплохо описывающий окружающий нас мир, с помощью проведение одного глобального эксперимента, в котором бы мы проверяли закон Архимеда, закон всемирного тяготения и т.п., вплоть до повторения открытия бозона Хиггса. Зачем это делать, если все это было сделано в частных экспериментах? А еще более глупо было бы утверждать, что без такого глобального эксперимента вся наша физика - это больные фантазии ученых-атеистов.
Тем не менее, вы примерно то же самое говорите про абиогенез. Требуете, чтобы все происходило в одной канистре в одних условиях, совершенно забывая, что Земля - это не канистра. Вещество может синтезируется в одних условиях, но ничего не мешает веществу попасть из старых условий в новые (к примеру, оно просто было унесено течением от места своего "рождения").

_________________
"Разум -величайший враг веры. Он не является помощником в делах духовных и встречает все, исходящее от Господа, с презрением. Настоящий христианин должен вырвать глаза у своего разума." Мартин Лютер

Это, видимо, Ваши личные предположения. Здесь речь идёт не о синтезе биополимеров, а о синтезе именно того, о чём было написано выше. Т.е. время ожидания - несколько суток максимум. Вообще-то и раствором HCN раньше работали, и с H2S, и УФ облучали, и грели - и ни у всех получалась дикая смесь всего, чего угодно. Может быть, колдуйство заключено в ионах меди? Или в особом магическом ритуале? Пусть продемонстрируют!

Может, может. Вот, Марков - вообще говорит, что живая клетка могла случайно собраться из атомов. Так что - всё, задача уже решена!
А при помощи оргсинтеза можно получить любое органическое вещество, часто - именно во много стадий (каждая стадия - в отдельной канистре и при отдельных условиях), отделяя после каждой стадии нужный продукт реакции от побочных. По-моему, сейчас насинтезировано миллионов 10 соединений. Соответственно, отдельных стадий-реакций напридумывано - тоже миллионы. Ну, добавили эти химики к известным - ещё несколько десятков реакций. Шум-гам-то из-за чего?

Вообще-то он так не считает. Если бы вы его внимательно почитали, то таких заявлений не делали.
Абиогенез

_________________
"Разум -величайший враг веры. Он не является помощником в делах духовных и встречает все, исходящее от Господа, с презрением. Настоящий христианин должен вырвать глаза у своего разума." Мартин Лютер

На это утверждение тоже требуется подтверждение. Ждем пруф.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

https://www.youtube.com/watch?v=awDHwbjdVxc&feature=youtu.be&t=605

Оргсинтез может ВСЁ! Можно синтезировать любое заказанное вещество.
В том числе - сейчас есть заказ на альтернативные ферментоподобные полимеры. Т.е. полимеры, которые вообще ни разу не белки, но выполняют их функции ферментов. Ну, поскольку природные ферменты могут работать только в узком диапазоне температуры, pH и т.п. И такие полимеры уже давно получены, и с каждым годом их число увеличивается.
Просто не было пока заказа - найти, как эти полимеры могли самосинтезироваться на древней Земле.
Видимо, кому-то выгодно распространять ложные идеи о том, что существующая форма жизни - самая устойчивая, самая оптимальная.

А то этого никто не видит. Вся существующая жизнь у вас перед глазами, а где другая -то? Ау?

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел

.

_________________
...За презревших грошевой уют!