Форум атеистов Рунета

Текущее время: 28 мар 2024, 17:38

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 91 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 10  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Гравитационные волны?
СообщениеДобавлено: 11 фев 2016, 20:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 32141
Откуда: Новороссийск
Ученые в США подтвердили существование гравитационных волн, предсказанное Эйнштейном

Цитата:
Гравитационные волны были зарегистрированы лазерно-интерферометрической гравитационно-волновой обсерваторией LIGO (Laser Interferometer Gravitational-Wave Observatory). Они представляют собой колебания ткани пространства- времени, которые разбегаются от массивных объектов, движущихся с переменным ускорением.
Впервые ученые наблюдали рябь в ткани пространства- времени, которая называется гравитационными волнами.

Открытие было сделано 14 сентября 2015 года 5.51 утра по времени восточного побережья США одновременно двумя профильными обсерваториями — в штатах Луизиана и Вашингтон. На основании полученных результатов предполагается, что гравитационные волны возникли в результате «схлопывания» двух черных дыр массами примерно в 29 и в 36 раз больше Солнца. Явление произошло 1,3 млрд лет назад. В долю секунды тогда трехкратная масса Солнца была преобразована в гравитационные волны, которые позже достигли Земли и были зафиксированы учеными. Открытие подтверждает одно из важных положений общей теории относительности Эйнштейна.

Желательно что-либо подробнее. Что именно наблюдали ученые? Как они проводили измерения лазерным интерферометром? Без деталей написанное похоже на глупость.
Что за рябь ткани пространства-времени? Эфир существует? Как же быть с опытом Майкельсона-Морли десятки тысяч раз повторенными с невероятной точностью? Чего-тогда в статье на Эйнштейна ссылаться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гравитационные волны?
СообщениеДобавлено: 11 фев 2016, 20:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2015, 10:35
Сообщения: 5511
Откуда: Днепр
Рябь ткани пространства-времени - это предсказанное ОТО изменение размеров предметов при прохождении гравитационных волн.
Грубо говоря, если очень точно измерять длину-ширину объектов, то при прохождении гравитационной волны их соотношение меняется.

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гравитационные волны?
СообщениеДобавлено: 11 фев 2016, 21:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2015, 10:35
Сообщения: 5511
Откуда: Днепр
На Постнауке появилась заметка-подборка.

Гравитационные волны: история изучения и открытие LIGO

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гравитационные волны?
СообщениеДобавлено: 11 фев 2016, 21:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2014, 15:19
Сообщения: 7464
Цитата:
Как же быть с опытом Майкельсона-Морли десятки тысяч раз повторенными с невероятной точностью?

Интерференционный детектор волн тяготения работает сходным образом с интерферометром Майкельсона. При прохождении гравитационной волны через интерферометр , одно их его плеч удлиняется, а другое - укорачивается. А поскольку свет идет через плечи с той же скоростью, что и без воздействия волны, изменяется разность фаз между волнами. Это изменение и ловится как сигнал.

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гравитационные волны?
СообщениеДобавлено: 11 фев 2016, 21:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2015, 10:35
Сообщения: 5511
Откуда: Днепр
Вот оперативно толковый обзор вышел.
https://www.youtube.com/watch?t=1459&v=sHRG-zQkpyI

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гравитационные волны?
СообщениеДобавлено: 11 фев 2016, 22:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 32141
Откуда: Новороссийск
andreyyy писал(а):
На Постнауке появилась заметка-подборка.

Гравитационные волны: история изучения и открытие LIGO


За ссылку спасибо, популярно.
Мда, на расстоянии 4км обнаружить изменение размеров в тысячу раз меньше протона! На фоне шумов на порядки больше чем сигнал! Восхищен экспериментальной техникой.
А в ютьюбе ничего нового по сравнению со ссылкой. Да и в середине там мужик какой-то презентацию комментировал, пересказывал, что на экране написано, давился, заикался, еле дослушал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гравитационные волны?
СообщениеДобавлено: 12 фев 2016, 01:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2014, 15:19
Сообщения: 7464
Похоже, действительно сенсация. Но для регистрации реликтовых гравитационных волн, несущих информацию о состоянии материи в первые мгновения после Большого взрыва, скорее всего, ещё далеко, потребуются более продвинутые космические инструменты. Да, и сама природа гравитации пока загадка.

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гравитационные волны?
СообщениеДобавлено: 12 фев 2016, 10:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2015, 10:35
Сообщения: 5511
Откуда: Днепр
sergey писал(а):
А в ютьюбе ничего нового по сравнению со ссылкой. Да и в середине там мужик какой-то презентацию комментировал, пересказывал, что на экране написано, давился, заикался, еле дослушал.

Виноват.
Полностью не смотрел, не было времени. Ползунком перематывал, показалось, что доклад всесторонний и хороший.

Вопрос про эфир вы, Серега, хороший поставили.
Думал, тяжелая артиллерия приближенных к науке форумчан подтянется и на понятном популярном языке тезисно объяснит, в чем схожесть и отличия концепции эфира, колебаниями которого считались электромагнитные волны, с тканью Эйнштейновского пространства-времени, по которой распространяется рябь гравитационного возмущения.

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гравитационные волны?
СообщениеДобавлено: 12 фев 2016, 10:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 32141
Откуда: Новороссийск
Уже упоминал где-то раньше на форуме, что не вижу отличия Бозе-конденсата от эфира. Я вообще консерватор, очень осторожно отношусь к новым теориям.
Порой кажется, что физики заблудились в зоопарке частиц. Теории вытягивают из математических игр с формулами. Поэтому эксперименты вызывают больший интерес, чем новомодные теории. А наличие эфира объяснило бы многие вопросы, также как и его отсутствие породило многие проблемы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гравитационные волны?
СообщениеДобавлено: 12 фев 2016, 12:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2014, 15:19
Сообщения: 7464
Прочитала, что после создания общей теории относительности , Эйнштейн предлагал возобновить применение термина , хотя и несколько изменив его смысл, понимая отныне под эфиром физическое пространство ОТО, так как, очевидно, увидел некоторое родство между старой концепцией эфира и концепцией ОТО
Цитата:
(действительно, ведь гравитационное поле в ОТО — это тензор метрики, однако он не просто постулирован и существует не сам по себе, а имеет носитель — физическое пространство, у которого есть определенная реальность и атрибуты и помимо самого метрического тензора, то есть гравитационного поля; точно так же в теории электромагнитного эфира электромагнитное поле существовало не само по себе, а как свойство определенного носителя и механизма порождения поля — эфира, хотя там, в отличие от физического пространства ОТО дополнительные атрибуты существования электромагнитного эфира и не удалось сделать физически явными). Эйнштейн, таким образом, высказал надежду на некое возвращение идеи эфира, хотя и в новом виде.

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 91 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 10  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB