Форум атеистов Рунета

Текущее время: 27 апр 2024, 17:22

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Аутизм и атеизм
СообщениеДобавлено: 20 мар 2016, 01:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:51
Сообщения: 3344
Канадские специалисты из Университета Британской Колумбии вместе с коллегой из Калифорнийского университета в Дэвисе продемонстрировали, что люди, испытывающие трудности в оценке мыслей и чувств других людей (то, что называется термином mentalization), существенно менее религиозны, чем те, которые хорошо моделируют психические процессы других.

Ученые сфокусировали свое внимание на аутистах, ведь аутизм — это крайний случай дефицита понимания других людей при ориентации на собственные внутренние интересы. Кроме того, была проанализирована весьма представительная выборка обычных людей, для которых оценивались в различных тестах количественные показатели аутичности и способности к пониманию других людей (такие, как тест на эмпатию или чтение эмоций по лицам и глазам). Помимо характеристик аутичности учитывались уровень образования, пол, возраст, доход, некоторые личностные качества, которые традиционно связывают с религиозностью (законопослушность и совестливость). Все эти характеристики были статистически увязаны с верой в Бога.

Аутисты по сравнению с контрольной группой (субъекты, сходные по всем характеристикам, но без клинического диагноза) проявили религиозные чувства только в 11% случаев. Иными словами, число верующих в контрольной группе принималось за 100% (это не означает, что вся контрольная группа состояла из верующих), и доля верующих среди аутистов подсчитывалась относительно этой контрольной группы. Сильным предиктором (показатель, предопределяющий корреляцию) веры в Бога для аутистов оказалась только способность к моделированию психики других людей. Ни уровень IQ, ни формальная принадлежность к церкви, ни возраст не выявили заметной корреляции.

Такой же анализ данных обычных людей (студенты университета) только подтвердил результаты, полученные на аутистах. Те, кто проявляет больше эмпатии и понимания других людей, оказались более религиозными. Мужчины в среднем менее склонны к эмпатии и моделированию психики других людей, поэтому, естественно, они и менее религиозны. Иными словами, половая принадлежность коррелирует с религиозностью точно так же, как и способность к пониманию других людей. При этом законопослушность и совестливость с религиозностью связаны слабо, равно как и уровень интеллекта и доходы. http://elementy.ru/novosti_nauki/431855/Autistam_svoystvenna_nizkaya_religioznost


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аутизм и атеизм
СообщениеДобавлено: 20 мар 2016, 02:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 15:18
Сообщения: 2756
Изображение

_________________
Что нам действительно нужно, так это воображение, но воображение в надёжной смирительной рубашке. (Ричард Фейнман)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аутизм и атеизм
СообщениеДобавлено: 20 мар 2016, 08:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:51
Сообщения: 3344
Насчет друзей и религии - связь имеется:

"Протестировав представителей восьми народов с разных концов света, психологи обнаружили связь между представлениями о богах и склонностью по-честному поступать с незнакомыми единоверцами. Внутри каждой из восьми выборок люди, верящие, что бог наказывает людей за плохое поведение и что ему известны их помыслы, честнее вели себя по отношению к незнакомым единоверцам, чем люди, сомневающиеся в божественной строгости и всеведении. По мнению исследователей, эти результаты подтверждают гипотезу о том, что вера в строгих, всеведущих богов, следящих за моральным обликом людей, способствует расширению человеческой социальности и формированию больших, сплоченных обществ."
http://elementy.ru/novosti_nauki/432694 ... inovertsam

Насчет воображаемый - вопрос сложный, но тоже интересно:

"Эксперименты, демонстрирующие разницу в самооценке на фоне других людей (друзей). В первом опыте на фоне портрета — своего собственного или друга — появлялись оценочные качества личности (умный, красивый, добрый, глупый, злой и т. д.). Испытуемым нужно было просто отреагировать на свой портрет нажатием кнопки. У атеистов реакция на свой портрет с негативными качествами была более медленной, чем на портрет с положительными качествами."
http://elementy.ru/novosti_nauki/431855 ... ligioznost
:D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аутизм и атеизм
СообщениеДобавлено: 20 мар 2016, 11:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39354
Да очевидный результат, я считаю. Во-первых, подтверждается, что никто не верит в какого-то там богословского трансцедентального бога. Верят в буквальном смысле в дедушку, сидящего на облаке. Убери способность детально себе представлять воображаемого друга - никакой религии не будет. Аутисты не представляют, поэтому нерелигиозны. То же самое и к второму исследованию относится. Для атеиста личность имеет ценность, а религии основаны на ее подавлении. Вспомним пресловутое "раб божий".
Во-вторых, религии увязаны с группой, с обществом. Древние люди не мыслили себя вне группы, были очень религиозны. Сейчас вряд ли кто-то умрет от горя, потеряв работу, скажем. Группы сильно увеличились к тому же. Вот с их увеличением и понадобились мировые религии и глупые ритуалы - доказательства своей верности группе.
Все так - больше самокопания и самоуничижения свойственно людям религиозным. И одновременно большая эмпатия к своим единоверцам. Правда, к неединоверцам они из-за этого относятся даже хуже, но это не значит, что они атеистов никак не представляют. Представляют они наш внутренний мир, только неправильно.

А статья древняя, было уже.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аутизм и атеизм
СообщениеДобавлено: 20 мар 2016, 11:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2015, 10:35
Сообщения: 5511
Откуда: Днепр
Groshik писал(а):
Все так - больше самокопания и самоуничижения свойственно людям религиозным. И одновременно большая эмпатия к своим единоверцам. Правда, к неединоверцам они из-за этого относятся даже хуже, но это не значит, что они атеистов никак не представляют.


Статья про парохиальный альтруизм и его связь с религией, я так понимаю, где-то уже проскакивала (не могла не проскакивать), но повторюсь.

Может ли эволюционная психология объяснить феномен террористов-самоубийц?

Национализм и даже банальная национальная гордость и подчеркивание национальной принадлежности, мне тоже кажется имеющим одну эволюционную природу с обременительными религиозными ритуалами, подчеркивающими преданность группе.

С этим, конечно, не все на форуме согласятся ...

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аутизм и атеизм
СообщениеДобавлено: 20 мар 2016, 16:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39354
Цитата:
Национализм и даже банальная национальная гордость и подчеркивание национальной принадлежности, мне тоже кажется имеющим одну эволюционную природу с обременительными религиозными ритуалами, подчеркивающими преданность группе.
Сходство есть, механизм разный. У религии он шире, больше психологических механизмов эксплуатируется. По-моему, так.
Не помню, была ли ссылка, по этой теме: нейропсихология религии. (видео, лекция Эндрю Томпсона).

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аутизм и атеизм
СообщениеДобавлено: 20 мар 2016, 20:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:51
Сообщения: 3344
andreyyy писал(а):
С этим, конечно, не все на форуме согласятся ...

Я согласен.
Ритуалы совершаемые в обществе единомышленников - механизм включения стайного инстинкта, определяющего принадлежность к группе. Преданность группе - следствие определения принадлежности. Инстинкты срабатывают.
Кстати в статье по вашей ссылке, ЕМНИП, это отмечено - именно частота посещения религиозных заведения, а не моления на дому оказывают соответствующее влияние на психику. Оно и понятно - сложно чувствовать себя частью стаи находясь вне её.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аутизм и атеизм
СообщениеДобавлено: 20 мар 2016, 21:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 17:06
Сообщения: 8277
Именно поэтому что делают различные проповедники самых разных мастей? Обязательно заманивают к себе. "Приходите к нам!" Чтобы подключить ещё и обработку со стороны стаи и стайного чувства.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 46


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB