Форум атеистов Рунета

Текущее время: 28 мар 2024, 13:42

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 146 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 15  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Против лженауки
СообщениеДобавлено: 07 авг 2017, 15:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39242
Да там все от начала до конца ахинея. И какие-то англичане из "АиФ" (самая лженаучную газета, кстати). И биотехнологии у него не увеличивают урожаи. И гербицидов зачем-то больше требуется. И "большие менделевские гены" (которые он сам и ввел, походу. Я его последние статьи по теме поднимаю сейчас.) А с пересадкой одного гена теперь, оказывается, влезают "многие чужие гены". Прям "армянская миграция в Москву". И гены - векторы. И "Орандж" времён вьетнамской войны - это, оказывается, глифосат (гербицид так называется, а "RoundUp" - торговое название, то же, что и отечественный "Торнадо" и пр. Мало кто знает из далёких от темы людей, кстати.) И Сералини он опять приплел, и "самоубийства индийских фермеров", и ещё кучу вранья.
Я ошарашен.
Но серьезно это обсуждать - все равно как серьезно разбирать заявления о плоской Земле мужика с линейкой, которую он к ней прикладывает.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Против лженауки
СообщениеДобавлено: 07 авг 2017, 17:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2014, 15:19
Сообщения: 7464
Groshik писал(а):
И биотехнологии у него не увеличивают урожая.
в интервью на ютубе он катит бочку именно на генное модифицирование.

Цитата:
И "большие менделевские гены" (которые он сам и ввел, походу
Наверное что-то генетическое -специфическое."Гены, лимитирующие экспрессию признака, - менделевские; гены, не лимитирующие экспрессию - полигены (QTL). Существуют полигены большого эффекта."
Цитата:
И гены - векторы.
"Эти новые факты получены новыми экспериментальными и теоретическими методами генной инженерии (секвенирование, ПЦР, перенос генов векторами, создание библиотек клонов и др.) и биоинформатики (создание компьютерных банков данных, компьютерный анализ и сравнение генетических текстов, построение деревьев сходства и консенсусов и т.д.). Ясно, что с течением времени информационно-лингвистический подход к строению генов приносит все больше успешных результатов!
Цитата:
И "Орандж" времён вьетнамской войны - это, оказывается, глифосат
другой химикат, но производился той же Монсантой.

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Против лженауки
СообщениеДобавлено: 07 авг 2017, 18:35 
Не в сети
Заблокирован бессрочно

Зарегистрирован: 30 май 2017, 14:55
Сообщения: 555
Groshik писал(а):
Да там все от начала до конца ахинея.

ДРАГАВЦЕВ Виктор Александрович
Доктор биологических наук (1985 г.), профессор (1989), академик РАСХН (2001), академик РАН (2013). Видный ученый в области генетики и селекции с.-х. растений.
Директор, одновременно зав. лабораторией экологической генетики Всероссийского НИИ растениеводства (1990-2005). С 2005 г. - главный научный сотрудник ФГБНУ "Агрофизический НИИ".
Заслуженный деятель науки Российской Федерации (1996).
Опубликовано 310 научных трудов.
http://www.cnshb.ru/AKDiL/akad/base/RD/000595.shtm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Против лженауки
СообщениеДобавлено: 07 авг 2017, 20:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39242
Цитата:
в интервью на ютубе он катит бочку именно на генное модифицирование.
В среднем на 20-25%. Себестоимость ниже, использование пестицидов ниже. Доходы фермеров выше. Ссылка.
Но там во вранье есть хитрожопость. В развитых странах, действительно, серьезного повышения урожайности нет и не ожидалось. Там после зелёной революции уже выжали все из культур, что было можно. Засухи там нет - мелиорация, вредителей-сорняки давно уже гасят, тем же глифосатом, культивация по науке и т.д.
Цитата:
Наверное что-то генетическое -специфическое."Гены, лимитирующие экспрессию признака, - менделевские; гены, не лимитирующие экспрессию - полигены (QTL). Существуют полигены большого эффекта."
Менделевским называют распределение. А гены там те же самые. "Гены, лимитирующие экспрессию признака" - это просто регуляторные гены. Их подавляющее большинство. А "экспрессия признака" - звучит коряво. Признаки не экспрессируются, вообще-то.
Цитата:
перенос генов векторами
Именно. Вектор это не ген. Это маркер, который позволяет ген перенести и встроить куда надо.
Ген же, вопреки заверениям странным товарища, имеет вполне узнаваемую структуру.
Цитата:
другой химикат, но производился той же Монсантой.
Именно. "Орандж" это даже не одно вещество. Но глифосата там нет и в помине. Глифосат сейчас все подряд производят, действие патента давно закончилось.
С ГМ культурами так же, как с лекарствами, кстати. 12 лет получай свой профит, а потом могут лепить все, без всяких лицензий.

Ну и много там ещё.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Против лженауки
СообщениеДобавлено: 07 авг 2017, 21:29 
Не в сети
Заблокирован бессрочно

Зарегистрирован: 30 май 2017, 14:55
Сообщения: 555
Groshik писал(а):
Вектор это не ген. Это маркер, который позволяет ген перенести и встроить куда надо.

Академик Драгавцев сказал:
Цитата:
В том числе влезают гены агробактерий или вирусов, которые являются векторами, к которым цепляют эти гены и т.д. Это процедура абсолютно грязная.


Проверочный вопрос на понимание прочитанного.
Что сказал академик:
а) векторами являются агробактерии или вирусы
б) векторами являются гены агробактерий или вирусов?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Против лженауки
СообщениеДобавлено: 07 авг 2017, 23:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39242
Оба ответа неверны.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Против лженауки
СообщениеДобавлено: 08 авг 2017, 10:47 
Не в сети
Заблокирован бессрочно

Зарегистрирован: 30 май 2017, 14:55
Сообщения: 555
Ваше википедийное образование - не является полным.
Попробуйте использовать другие источники для получения знаний.
Или хотя бы не считайте себя более образованным в области генетики, чем академик-генетик.

А то Ваше заявление так же смешно, как если бы Вы оспаривали слова академика-географа и заявляли бы, что Америка - это часть света, но не страна.

Во-первых, яйца курицу не учат. Во-вторых, флудить команды не было.
Но за отличный и интересный пример лженауки - спасибо. Ограничимся предупреждением.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Против лженауки
СообщениеДобавлено: 13 авг 2017, 13:26 
Не в сети
Заблокирован бессрочно

Зарегистрирован: 30 май 2017, 14:55
Сообщения: 555
Вектором называют не только ДНК вируса, но и сам такой вирус, который является носителем гена. Вы этого не знаете, но, как всегда, поучаете.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Против лженауки
СообщениеДобавлено: 13 авг 2017, 14:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39242
Цитата:
Вектором называют не только ДНК вируса, но и сам такой вирус, который является носителем гена. Вы этого не знаете, но, как всегда, поучаете.
Неграмотные называют, я выше видел. Но это неверно.
О чем тут говорить-то?

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Против лженауки
СообщениеДобавлено: 14 авг 2017, 15:32 
Не в сети
Заблокирован бессрочно

Зарегистрирован: 30 май 2017, 14:55
Сообщения: 555
Неужели Вы допускаете мысль, что академик РАН, генетик, хуже Вас знает, что такое вектор?
http://www.biotechnolog.ru/ge/ge9_3.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 146 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 15  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB