Форум атеистов Рунета
http://ateistru.com/

Против лженауки
http://ateistru.com/viewtopic.php?f=10&t=3416		 Страница 6 из 15
Автор:  Groshik [ 07 авг 2017, 15:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Против лженауки
Да там все от начала до конца ахинея. И какие-то англичане из "АиФ" (самая лженаучную газета, кстати). И биотехнологии у него не увеличивают урожаи. И гербицидов зачем-то больше требуется. И "большие менделевские гены" (которые он сам и ввел, походу. Я его последние статьи по теме поднимаю сейчас.) А с пересадкой одного гена теперь, оказывается, влезают "многие чужие гены". Прям "армянская миграция в Москву". И гены - векторы. И "Орандж" времён вьетнамской войны - это, оказывается, глифосат (гербицид так называется, а "RoundUp" - торговое название, то же, что и отечественный "Торнадо" и пр. Мало кто знает из далёких от темы людей, кстати.) И Сералини он опять приплел, и "самоубийства индийских фермеров", и ещё кучу вранья.
Я ошарашен.
Но серьезно это обсуждать - все равно как серьезно разбирать заявления о плоской Земле мужика с линейкой, которую он к ней прикладывает.
Автор:  Ива [ 07 авг 2017, 17:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Против лженауки
Groshik писал(а):
И биотехнологии у него не увеличивают урожая.
в интервью на ютубе он катит бочку именно на генное модифицирование.

Цитата:
И "большие менделевские гены" (которые он сам и ввел, походу
Наверное что-то генетическое -специфическое."Гены, лимитирующие экспрессию признака, - менделевские; гены, не лимитирующие экспрессию - полигены (QTL). Существуют полигены большого эффекта."
Цитата:
И гены - векторы.
"Эти новые факты получены новыми экспериментальными и теоретическими методами генной инженерии (секвенирование, ПЦР, перенос генов векторами, создание библиотек клонов и др.) и биоинформатики (создание компьютерных банков данных, компьютерный анализ и сравнение генетических текстов, построение деревьев сходства и консенсусов и т.д.). Ясно, что с течением времени информационно-лингвистический подход к строению генов приносит все больше успешных результатов!
Цитата:
И "Орандж" времён вьетнамской войны - это, оказывается, глифосат
другой химикат, но производился той же Монсантой.
Автор:  прихожанин [ 07 авг 2017, 18:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Против лженауки
Groshik писал(а):
Да там все от начала до конца ахинея.

ДРАГАВЦЕВ Виктор Александрович
Доктор биологических наук (1985 г.), профессор (1989), академик РАСХН (2001), академик РАН (2013). Видный ученый в области генетики и селекции с.-х. растений.
Директор, одновременно зав. лабораторией экологической генетики Всероссийского НИИ растениеводства (1990-2005). С 2005 г. - главный научный сотрудник ФГБНУ "Агрофизический НИИ".
Заслуженный деятель науки Российской Федерации (1996).
Опубликовано 310 научных трудов.
http://www.cnshb.ru/AKDiL/akad/base/RD/000595.shtm
Автор:  Groshik [ 07 авг 2017, 20:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Против лженауки
Цитата:
в интервью на ютубе он катит бочку именно на генное модифицирование.
В среднем на 20-25%. Себестоимость ниже, использование пестицидов ниже. Доходы фермеров выше. Ссылка.
Но там во вранье есть хитрожопость. В развитых странах, действительно, серьезного повышения урожайности нет и не ожидалось. Там после зелёной революции уже выжали все из культур, что было можно. Засухи там нет - мелиорация, вредителей-сорняки давно уже гасят, тем же глифосатом, культивация по науке и т.д.
Цитата:
Наверное что-то генетическое -специфическое."Гены, лимитирующие экспрессию признака, - менделевские; гены, не лимитирующие экспрессию - полигены (QTL). Существуют полигены большого эффекта."
Менделевским называют распределение. А гены там те же самые. "Гены, лимитирующие экспрессию признака" - это просто регуляторные гены. Их подавляющее большинство. А "экспрессия признака" - звучит коряво. Признаки не экспрессируются, вообще-то.
Цитата:
перенос генов векторами
Именно. Вектор это не ген. Это маркер, который позволяет ген перенести и встроить куда надо.
Ген же, вопреки заверениям странным товарища, имеет вполне узнаваемую структуру.
Цитата:
другой химикат, но производился той же Монсантой.
Именно. "Орандж" это даже не одно вещество. Но глифосата там нет и в помине. Глифосат сейчас все подряд производят, действие патента давно закончилось.
С ГМ культурами так же, как с лекарствами, кстати. 12 лет получай свой профит, а потом могут лепить все, без всяких лицензий.

Ну и много там ещё.
Автор:  прихожанин [ 07 авг 2017, 21:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Против лженауки
Groshik писал(а):
Вектор это не ген. Это маркер, который позволяет ген перенести и встроить куда надо.

Академик Драгавцев сказал:
Цитата:
В том числе влезают гены агробактерий или вирусов, которые являются векторами, к которым цепляют эти гены и т.д. Это процедура абсолютно грязная.


Проверочный вопрос на понимание прочитанного.
Что сказал академик:
а) векторами являются агробактерии или вирусы
б) векторами являются гены агробактерий или вирусов?
Автор:  Groshik [ 07 авг 2017, 23:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Против лженауки
Оба ответа неверны.
Автор:  прихожанин [ 08 авг 2017, 10:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Против лженауки
Ваше википедийное образование - не является полным.
Попробуйте использовать другие источники для получения знаний.
Или хотя бы не считайте себя более образованным в области генетики, чем академик-генетик.

А то Ваше заявление так же смешно, как если бы Вы оспаривали слова академика-географа и заявляли бы, что Америка - это часть света, но не страна.

Во-первых, яйца курицу не учат. Во-вторых, флудить команды не было.
Но за отличный и интересный пример лженауки - спасибо. Ограничимся предупреждением.
Автор:  прихожанин [ 13 авг 2017, 13:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Против лженауки
Вектором называют не только ДНК вируса, но и сам такой вирус, который является носителем гена. Вы этого не знаете, но, как всегда, поучаете.
Автор:  Groshik [ 13 авг 2017, 14:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Против лженауки
Цитата:
Вектором называют не только ДНК вируса, но и сам такой вирус, который является носителем гена. Вы этого не знаете, но, как всегда, поучаете.
Неграмотные называют, я выше видел. Но это неверно.
О чем тут говорить-то?
Автор:  прихожанин [ 14 авг 2017, 15:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Против лженауки
Неужели Вы допускаете мысль, что академик РАН, генетик, хуже Вас знает, что такое вектор?
http://www.biotechnolog.ru/ge/ge9_3.htm
Страница 6 из 15 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/