Форум атеистов Рунета

Ну, до министра может и не доходит, а вот внизу на местах такое бывает.
У нас одна хитрая учительница выращивала в парнике цветы, при этом использовала труд детей, а выручку складывала себе в карман.
Это "преступление" века было раскрыто, разразился скандал и
"злодейку" отправили на пенсию.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.

Детям мало что-то объяснять.
Всем тем алкашам, которые рыгаются на детских площадках - в детстве наверняка объясняли (и неоднократно) - что так делать нельзя.
Все кто курят - прекрасно знают, что курить вредно.
Все те кто бухают а потом садятся за руль - прекрасно знают, что водить в пьяном виде опасно.
Ворам в детстве говорили, что воровать - плохо.
Любителям опаздывать на работу говорили при приёме на работу, что нельзя опаздывать - но они опаздывают.
Лжецы знают, что ложь способна разрушить семью. Но продолжают лгать.
А уж те, кто заплёвывают скамейки семечками - наверняка тыщу раз проходили между плакатов про то, что надо беречь чистоту.

Я к тому, что человеку не всегда бывает достаточно объяснить.
Иногда человек должен сам столкнуться с результатами своей деятельности. Чтобы начать выправлять то, что он сделал.

И детям НЕОБХОДИМО привить определённое уважение к своему классу. К месту своего пребывания, в конце концов. Не отстранённое типа "а давай я нагажу - всё равно не моё же" - а именно что "моё, что нагадили - самим же и убирать придётся".

Иначе Вы вырастите эгоиста. Неспособного отвечать за вверенное ему имущество, помещение, и т.д.

И совершенно никого не надо "заставлять". Дети должны сами понимать, что это "надо". В привычку войти должно - держать свой класс в чистоте. Они же не плюют на пол и не бросают окурки в своей комнате у себя дома? Почему они должны делать это в классе?

Вот что прививаться должно. А вовсе не "заставлять их мыть полы".

гы тоже мне довод-объяснять недостаточно -а вот столкнуться-достаточно
но после использования этого метода все одно будут в мире алкаши , пьяные водители, люди разрушающие семью
вы даже снижения из процента =показать не сможете
что значит пользоваться религиозно-мистическим типом аргументов
вот православные -точно так же уверены что если попов в школу не пускать -то люди будут грабиь и убивать потом
это называется догматично привязать зависимость к свои убеждениям

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.

Человек знает, что жить вредно, но продолжает жить.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.

Будут. Разумеется.
Ибо хотя бы и потому, что сильна в человеке сила привычки.
Смогу.
И пошлю Вас... в качестве доказательства... знаете куда?
Знаете куда пошлю?
В Сингапур.
Где, говорят, дикие штрафы за окурок или плевок на улице. Так говорят.
И чего-то никто плеваться на улице и окурки швырять не торопится.
А почему? А потому что с последствиями столкнулся.

И заодно предложу на рассмотрение известный в народе способ воспитания животного - когда кошка гадит там где нельзя - её берут за шкирку, тычут носом в её "дела" и слегка бьют. Ну самую чуть-чуть. Так вот - большинство кошек гадить там перестаёт.

Вот Вам и религиозно-мистическое мышление.

Человек не кошка, он хитрее - будет гадить исподтишка.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.

5fingers, Вам не кажется, что Вы не о том вообще пишете? При чём тут должны/не должны? Естественно, мусорить и портить школьное имущество - это повод для санкций в отношении таких ученичков. Но предложение министра не заключается в том, чтобы заставить свинтусов прибираться за собой. Суть вообще в другом. В том, что подобного рода уборочная деятельность несёт некую важную воспитательную функцию. Это не наказание. И наводить марафет будут не только (да и не столько) любители семечек на задних партах. Как бы то ни было, подобное "трудовоспитание" - инициатива довольно странная. Вот тут выше говорилось, что о пользе этого дела чуть ли не во всех учебниках педагогики написано, но я проходил целый курс психологии и педагогики, занимался преподаванием. Ничего подобного в этом курсе не было.

_________________
Святитель Игнатий Брянчанинов: «Ученость есть мерзость и безумие перед богом, она — беснование» («Слово о человеке»); «Науки — плод нашего падения, произведение поврежденного падшего разума» («Письма о подвижнической жизни»).

Вы только что это и сделали: "догматично привязали зависимость к своим убеждениям". Меж тем Пятипалый прав. То, что он изложил в своими словами в литературе именуется "целостность воспитательного процесса", а любой родитель это знает из практики.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

На мой взгляд ничего особо странного тут нет. И воспитательная функция есть. Это - приучение школьника, коллектива по-взрослому относиться к вверенному ему имуществу, кабинету, классу, приусадебному участку и т.д. Приучение к тому, что вы и должны содержать в чистоте то, что "ваше". Подготовка их к ответственности во взрослой жизни.

Вы находите эти инициативы плохими? Если да - то почему? Вы опасаетесь что из детей будут делать рабов?

А как же формирование у них взрослых качеств? Ведь они же когда-нибудь станут взрослыми. Хотели бы Вы видеть вокруг себя сплошь инфантильных взрослых людей; по виду взрослых, а по сути детей?

а если так -то нефиг использовать это как аргумент в споре-чего то вы как то забываете про привычку рассматривая альтернативную ситуацию
сдвинув ситуацию за три девять земель в иную культуру-чего достичь хотите?

говорят говорят говорят =хорошая исходная инфа

допустим..но вы то пытались позициионировать воспитательный эффект -а вместо это пиармте расстрельную тактику

да тотальный запрет всего-как следствие благотворности воспитания -это круто

это уже не много другое сначала заявить что де если дети будут сталикиваться с негативным явлением его последствиями-это де приведет к сокращению лжецов , пьяниц и т.п.
а в качестве док-в привести карательные меры

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.