| Форум атеистов Рунета http://ateistru.com/ |
|
| Эволюция от обезьяны к человеку http://ateistru.com/viewtopic.php?f=10&t=3721 |
Страница 6 из 7 |
| Автор: | Ива [ 09 апр 2018, 17:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Эволюция от обезьяны к человеку |
Евгений, содержание и выводы статьи весьма далеки от первоисточника. Там вообще не о том. Приводить тут научную статью нет никакого смысла, она нам ничем не поможет. А из контекста журналистской статьи следовали хомо эректусы (что и показал предыдущий источник). Я поняла так, что журналисты имели ввиду именно их. |
|
| Автор: | Андрюха [ 11 апр 2018, 15:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Эволюция от обезьяны к человеку |
Не шедевр... |
|
| Автор: | sergey [ 11 апр 2018, 15:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Эволюция от обезьяны к человеку |
Тут момент интересный. Я-то считал, что прямохождение появилось, где-то рядом с разумом. Но Грошик объяснил, что журналисты просто не в курсах, что появление 4млн лет назад прямохождения вообще давно известно науке. Просто прямохождение высвободило руки, а по Энгельсу труд сделал из обезьяны человека. Вот я и думал, что разум где-то рядом с прямохождением. Ну пусть спустя 100-200 поколений. Т.е. несколько тысяч лет. Хотя начатки разума, конечно, были. Вот только, где орудия труда? Или они сплошь деревянными были, не сохранились? |
|
| Автор: | Groshik [ 11 апр 2018, 21:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Эволюция от обезьяны к человеку |
Видимо, нет. У орроринов именно строение бедра похоже на человеческое, но не дистальная фаланга кисти. То есть человеческий низ, обезьяний верх. (Поэтично излагая, конечно.) В обсуждаемой научной статье ничего революционного нет, как видим. Там есть биофизика зато. Пересказ-то ее вообще бредово звучит. А вообще, прямохождение проще определить по черепу даже, как ни странно. Череп кости важные. |
|
| Автор: | Kochegar [ 12 апр 2018, 14:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Эволюция от обезьяны к человеку |
На мой взгляд кажется совершенно очевидным что рубежом в переходе от обезьяны к человеку стало не прямохождение а освоение огня. Возьмите например животных которые ходят на задних конечностях - например кенгуру или хотя бы тираннозавров - они что, от этого стали умнее других которые ходят на четырех ногах? Да любая собака в сто раз умнее самого умного тираннозавра. 
|
|
| Автор: | Groshik [ 12 апр 2018, 15:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Эволюция от обезьяны к человеку |
Телега впереди лошади: это использование огня следствие разума, а не разум следствие использования огня. Но, понятно, что прямохождение - физиологическое следствие некоторых условий. Это не причина разумности, но нужная преадаптация. |
|
| Автор: | Kochegar [ 12 апр 2018, 17:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Эволюция от обезьяны к человеку |
Но, вроде бы, огонь был уже у австралопитеков. То есть еще не у людей а у предков людей, и притом довольно дальних. Из чего следует что все-таки сначала освоили огонь, и только потом стали сапиенсами. |
|
| Автор: | Groshik [ 12 апр 2018, 17:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Эволюция от обезьяны к человеку |
Цитата: Но, вроде бы, огонь был уже у австралопитеков. Считается, что у эректусов. Но они не были первыми людьми - ранее жили хабилисы. Да и вообще, сапиенсы - не единственные представители рода людей были. Сапиенсы - не единственные когда-либо жившие разумные существа. "После этого" - не значит "вследствии этого". А так, люди вроде как появляются одновременно с олдувайской культурой. Но все вышеперечисленное надо иметь ввиду. И есть спорные вопросы (именно потому!), если подходить к палеосистематике гоминид стандартными методами: по морфологии и анатомии. |
|
| Автор: | Kochegar [ 12 апр 2018, 19:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Эволюция от обезьяны к человеку |
По-моему очевидно что в пещерах невозможно жить без огня. И вообще без него можно жить только в районе экватора. Цитата: Вот только, где орудия труда? Или они сплошь деревянными были, не сохранились? Поддержание огня начинается с заготовки дров. То есть орудия которыми заготовлялись дрова могли изготовляться и потом по износу бросаться на месте заготовки, но остатки костра прямо говорят что они были. Просто так на горящей палке огонь в другую пещеру не перенесешь - она гаснет (можете попробовать) - значит, несли горящие угли. А их нести - это нужно что-то вроде корзины обмазанной внутри глиной т.е. вещь уже довольно сложная которую не всякий теперешний обыватель сможет сделать. В общем, наличие костра подразумевает наличие довольно развитых мозгов. |
|
| Автор: | Groshik [ 12 апр 2018, 19:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Эволюция от обезьяны к человеку |
А это не так. Тоже вполне очевидно. 
|
|
| Страница 6 из 7 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|