Форум атеистов Рунета

Есть немногочисленная группа энтузиастов-альтернативщиков, продолжающих работать над идеей стационарной Вселенной.
Там что-то про вечное расширение пространство-времени, но и про неуклонный синтез из ничего новой материи на новых пустотах.

Не поддерживается и сильно критикуется по направлениям, которые по памяти не скажу. Возможно, легко нагуглить.

А так вообще преобладают теории о начале того, что мы называем Вселенной. Будь то большой взрыв, отскок или вечно отпочковывающиеся Вселенные от родительских. Т.е. начало. Даже в идее сталкивающихся бран должно быть начало этого зацикливания, определенные начальные условия, после которых процесс станет цикличным.

С другой стороны, наша привычная Вселенная рассматривается как часть чего-то большего.

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.

Ну вот пример. Я не специалист в астрофизике, квантах и тому подобных вещах, пример может показаться Вам дилетантским - но тем не менее:

Представьте себе классическую чёрную дыру. И окружающие её несколько, ну пусть планет. Чёрная дыра светит излучением Хокинга - жёстким квантовым излучением от аннигиляции частиц. На планеты обрушивается поток высокочастотного излучения. Поверхности планет, естественно, нагреваются, и испускают длинноволновое тепловое излучение. Во все стороны. Кванты улетают во всех направлениях.

Теперь, если предположить, что квантам деваться некуда - они искривятся и вернутся обратно в ту же (или в какую-нибудь другую) дыру - то они будут ею поглощены. Вернут ей обратно массу, которую несут с собой. Чёрная дыра снова переизлучит этиу массу в высокочастотном диапазоне. И всё пойдёт заново. Чёрная дыра в данной модели представляет собой какой-то "инвертор энтропии" Обращатель энтропии вспять, если так можно выразиться. Поглотитель энтропии и некий источник антиэнтропии.

Поэтому я продолжаю стоЯть на позиции, что не всё, что так гладко у нас в формулах - так же гладко имеет место применительно ко всей Вселенной.

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.

Почему квантам деваться некуда ?

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.

Употребление малопонятных слов в споре очень полезно. Это общий принцип достижения успеха в полемике.
Например: "Если рассматривать данную, глобальную проблему с точки зрения банальной эрудиции, то каждый явно выраженный индивидум критической, метафизической абстракции не может игнорировать критерий синтиментальности построенный на основе утопического субъективизма.. ."

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.

Зато я теперь понял, какую книгу буду читать следующей (перечитывать) : )

А то как раз заканчиваю одну и размышлял, что бы скачать дальше.

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.

Потому что их тянет к источнику гравитации.

Если заполнить Вселенную периодически повторяющимися структурами типа "планетная система чёрных дыр" - то, грубо говоря, квант света (точнее тепла) - пролети он сколько угодно времени - рано или поздно "ткнётся" в како-либо тело. Если это будет планета - он её подогреет и подогретая поверхность сама переизлучит квант тепла. Если это будет чёрная дыра - она его "инвертирует" в какое-нибудь гамма-излучение.

Если же Вселенную снабдить кривизной и замкнутостью - то всем излучённым тепловым квантам вообще некуда деваться. Они будут продолжать "циркулировать" внутри. И при некоей своей плотности участится их возврат "обратно" на чёрные дыры.

Более того, если квант-таки улетает от планетной системы чёрной дыры, если он сумел вырваться - то он преодолел силу тяжести. За счёт чего? За счёт своей энергии и, выходит, массы. Так? Так. Значит где он оставил свою массу??? Да выходит в планетной системе чёрной дыры. То есть энергия в виде массы (в виде плотности гравитационного поля, скорее всего), вернулась обратно в чёрную дыру.

Грубо говоря Вы берёте ракету и запускаете её вверх. Хвост огня, раскалённые газы улетают в пространство. Но они никуда не улетели. Всё вернулось в атмосферу Земли под действием силы тяжести. Нечто подобное возможно и тут. Вся совершённая в непокидаемом поле тяжести работа и остаётся в том же самом поле тяжести. Т.е. энергия, выходит, никуда-то и не делась. Вся здесь осталась...

Да не вернется фотон.
Он ограничен скоростью света, а расширяющееся пространство нет.
За горизонтом событий нашей видимой Вселенной имеются просторы, до которых квантам не догнаться никогда по определению.
Тем более по мере прохождения расстояния за счет раздувания пространства источник, откуда квант вышел, все стремительней удаляется от него уже даже в силу одного лишь расширения Вселенной.

Через триллионы лет все галактики будут за горизонтами событий друг друга. От одной галактики до другой свет никогда не долетит, не говоря уже о том, чтобы облететь все Вселенную и вернуться.

И замкнутость пространства-времени, которую представлял себе Эйнштейн вроде как очень под большим вопросом.
Красиво симметричностью формул, но не имеет никаких наблюдательных подтверждений.

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.

Дык в описываемой Вами конструкции с бесконечным разлётом тем более нет большого смысла говорить о тепловом равновесии.

Как же нет ?
Все звезды догорают, все черные дыры испаряются, хим. элементы постепенно разваливаются каждый в силу своего периода полураспада.

Вселенная растягивается и все становится однородным с одиноко летающими фотонами или элементарными частицами на колоссальных расстояниях друг от друга.

Если говорить о росте энтропии, то да, будет расти и расти, т.к. увеличения пространства дает больше свободы.
Когда выдвигалась гипотеза вечной Вселенной до открытия ее расширения, то в той моделе должен был быть максимум энтропии, дальше которого расти уже ей некуда. Как газ, наполняющий коробку стационарного размера, со временем окончательно перемешается и большее перемешивание уже невозможно

П.С. если я ничего не попутал. Энтропия системы идеально перемешанных 1000 атомов водорода, заключенных в коробке метр на метр меньше, чем энтропия системы тех же 1000 атомов водорода так же идеально перемешанных, но в коробке 2м*2м ?

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.