Форум атеистов Рунета

Текущее время: 29 мар 2024, 05:35

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 303 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 31  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Вселенная
СообщениеДобавлено: 16 мар 2017, 23:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2015, 10:35
Сообщения: 5511
Откуда: Днепр
МФА писал(а):
А Туманность Андромеды? Вроде как навстречу к ней летим....


Да, исключений полно.
Сталкиваются, шатаются, закручиваются гравитацией.

В целом картина все равно показывает господство закона Хаббла

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вселенная
СообщениеДобавлено: 17 мар 2017, 04:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39242
Душ не подойдёт, потому что можно вполне описать закономерность движения капель. Почему разлетаются галактики мы не знаем. Капли будут разделаться с замедлением, конус в цилиндр превратиться. А у нас, наоборот, ускорение. И для душа вполне можно указать точку начала - место, откуда разлетаются капли, образуя конус. Для БВ такую точку указать нельзя - она кругом. Вот как выглядит реликтовое излучение.
Изображение

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вселенная
СообщениеДобавлено: 17 мар 2017, 10:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 32141
Откуда: Новороссийск
Это то что мы видим вокруг себя. Со своей точки. А если б могли посмотреть со стороны на расстоянии в сотни миллиардов световых лет, может тоже конус бы увидели. Почему разлетаются галактики мы не знаем, оставим ту же причину и для капель душа. На них действует неизвестная сила, значит они будут разлетаться с ускорением. В случае душа эта сила гравитация, тянущая капли вниз с ускорением. Да и горизонтальная скорость капель сохранится, мешающая превращению в цилиндр. Другое дело, что в каком-то одном направлении ускорение будет максимальным. Но мы не так много точек вокруг себя видим. Вычислить затруднительно. Мы-то для самых дальних объектов и расстояние по красному смещению определяем, а вдруг они ближе, улетают просто быстрее?
К тому же вдруг неведомая сила действует не с одного направления?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вселенная
СообщениеДобавлено: 17 мар 2017, 12:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39242
Цитата:
Это то что мы видим вокруг себя. Со своей точки. А если б могли посмотреть со стороны на расстоянии в сотни миллиардов световых лет, может тоже конус бы увидели.
Как это можно себе представить? На конус душа откуда ни смотри - можно точку начала разлета указать. С галактиками не так.
Цитата:
Почему разлетаются галактики мы не знаем, оставим ту же причину и для капель душа. На них действует неизвестная сила, значит они будут разлетаться с ускорением.
А нам и не надо знать, что за сила капли в полет отправила. Достаточно легко ее вычислить. Но она больше не действует на их расталкивание. На галактики же что-то действует до сих пор. "Лямбда" тоже можно вычислить, но проблема в том, что она действует на них по-разному, так, словно на дальние сильнее. И все это равномерно разлетается так, как было бы, если б пространство просто увеличивалось.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вселенная
СообщениеДобавлено: 17 мар 2017, 12:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 32141
Откуда: Новороссийск
Как это больше не действует? Силы тяжести нет что-ли? Тогда и мы бы парили в душевой кабине.

Мы не знаем, сильнее ли действует сила на дальние галактики. Мы знаем только, что они ускоряются. А это и при постоянной силе происходит.

Муравей ползущий где-нибудь в середине конического ведерка вряд ли может отличить его от шара. Для этого ему воспарить над ним надо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вселенная
СообщениеДобавлено: 17 мар 2017, 13:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 10 мар 2018, 17:53, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вселенная
СообщениеДобавлено: 17 мар 2017, 13:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19152
Речь идёт о шибко далёких галактиках.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вселенная
СообщениеДобавлено: 17 мар 2017, 13:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39242
Цитата:
Как это больше не действует? Силы тяжести нет что-ли? Тогда и мы бы парили в душевой кабине.
Сила тяжести не расталкивает капли, конуса не создает. Капли летят равноускоренно в одном направлении, в горизонтальном срезе - на одном расстоянии. Разница в расстоянии будет только по вертикали.
Цитата:
Мы не знаем, сильнее ли действует сила на дальние галактики. Мы знаем только, что они ускоряются. А это и при постоянной силе происходит.
При постоянной силе они бы двигались равноускоренно. А у нас прирост скорости на расстояние, а не на секунду.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вселенная
СообщениеДобавлено: 17 мар 2017, 13:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 32141
Откуда: Новороссийск
Пусть в вертикальном срезе распылитель душа испускает капли со скоростью v угол распыления от 0 до 180 градусов. Разложим скорость по вертикали и по горизонтали vx=v*cos(a), vy=v*sin(a). Ясно что у них скорость горизонтальная разная. Расстояние будет увеличиваться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вселенная
СообщениеДобавлено: 17 мар 2017, 14:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39242
Цитата:
Расстояние будет увеличиваться.
Безусловно. Но сила тяжести здесь ни при чем, оно за счет начального отклонения вектора увеличивается. И увеличивается с замедлением.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 303 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 31  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB