Форум атеистов Рунета

Текущее время: 29 апр 2024, 00:07

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 121 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 13  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Мифология
СообщениеДобавлено: 13 мар 2018, 15:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 46491
Откуда: г. Псков
Ива писал(а):
Так в том -то и дело , что как показывают исследования мифологов и лингвистов (я по данным вики), русалки присутствовали в мифологии славян в небиблейском контексте, .

тут беда в том что они одновременно имени русалка не имеют и свойства у них тоже резко другие..большей частью с водой не связанны вообще, ну или очень и очень слегка
я вам выше мавку расписал..как ее вводу то тащить прикажите?

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мифология
СообщениеДобавлено: 13 мар 2018, 15:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2014, 15:19
Сообщения: 7464
А почему вы решили, что русалка должна быть обязательно связана с водой. "Считалось, что русалки опекали поля, леса и воды".
По вашей логике и фараонка не русалка.

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мифология
СообщениеДобавлено: 13 мар 2018, 15:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 46491
Откуда: г. Псков
Ива писал(а):
А почему вы решили, что русалка должна быть обязательно связана с водой. "Считалось, что русалки опекали поля, леса и воды".

ну извините русалка существо с фиксированным набором качеств-разговор же этот начался из моего ответа Кочегару! т.е. именно классическую русалку я имел ввиду :)
а не одну из производных культа заложных покойников у славян

Цитата:
По вашей логике и фараонка не русалка.
чего вдруг? человек с рыбьем телом-опасный для судов и пловцов..кто это как не русалка?
именно такого вот существа ни один источник по славянам -не дает!
вопрос его и не было-и возник он когда славяне прочитали Библию
или что то такое было-но не дошло до нас..а славяне прочитав Библию -сказали так вот от кого пошли наши русалки!

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мифология
СообщениеДобавлено: 13 мар 2018, 16:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2014, 15:19
Сообщения: 7464
Евгений писал(а):
ну извините русалка существо с фиксированным набором качеств
У разных славян она и выглядит по разному (у восточных -с ногами, у западных и других европейцев -с хвостом).

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мифология
СообщениеДобавлено: 13 мар 2018, 16:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39354
Цитата:
Грошик, я тоже не понимаю, что вы от Евгения добиваетесь?
Логики. Все дело в том, что он очень любит додумывать и превращает все в некую фолк-науку.
Например, послушав лекцию Березкина он восклицает: "Оказывается, змей в сцене грехопадения первичен!" Да ладно?
В лекции вообще-то было: "Джеймс Фрэзер в конце XIX века, изучая фольклор в Ветхом завете задумался, а случаен ли там змей. Почему, вообще, змей? И стал искать змей в других легендах о происхождении смерти". И вот у нас из "змей неслучаен" появилось "змей первичен".
То же и здесь. Если бы было написано: "Русалка получила образ получеловека-полурыбы, вероятнее всего, под воздействием библейской истории об утонувшем войске фараона. По крайней мере, так об этом пишет тот-то и тот-то. А образ имел место в тех-то и тех-то краях." Все было бы ОК. Ну, наука.
Но он пишет: "русалок у нас называли фараонками-и это библейский элемент". Да ладно?

Вы правы, в какой-то мере это троллинг от меня. Но это полезный троллинг. Я пытаюсь довести очевидную для естественнонаучного подхода мысль: не додумывай, не плоди домыслы. Плоди гипотезы.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мифология
СообщениеДобавлено: 13 мар 2018, 16:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 46491
Откуда: г. Псков
Ива писал(а):
[У разных славян она и выглядит по разному (у восточных -с ногами, у западных и других европейцев -с хвостом).

логично же что если у нас существа с разным именем ,с разным набором свойств и проведений и разных племен, предположить что перед нами просто разные существа никак с русалкой не связанные :)
другое дело если у нас задача доказать- как догму что русалку славяне из библии не брали
тогда да хватай любое существо и объявляй что такая вот в этой местности русалка :lol:

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мифология
СообщениеДобавлено: 13 мар 2018, 16:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2017, 20:20
Сообщения: 3445
Откуда: Южный Урал
Ива писал(а):
А почему вы решили, что русалка должна быть обязательно связана с водой. "Считалось, что русалки опекали поля, леса и воды".
По вашей логике и фараонка не русалка.


Ну, вот Астарта как написано в Брокгаузе и Ефроне, и была покровительницей урожая.

_________________
Я верю в честность президента
И в неподкупность постовых
В заботу банка о клиентах
В русалок верю, в домовых!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мифология
СообщениеДобавлено: 13 мар 2018, 16:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 46491
Откуда: г. Псков
Groshik писал(а):
Например, послушав лекцию Березкина он восклицает: "Оказывается, змей в сцене грехопадения первичен!" Да ладно?
В лекции вообще-то было: "Джеймс Фрэзер в конце XIX века, изучая фольклор в Ветхом завете задумался, а случаен ли там змей. Почему, вообще, змей? И стал искать змей в других легендах о происхождении смерти". И вот у нас из "змей неслучаен" появилось "змей первичен".

БЕРЕЗКИН ЮРИЙ ЕВГЕНЬЕВИЧ:
"Противопоставление людей змеям как смертных бессмертным встречается во многих мифах о смене кожи, но эти мотивы не сцеплены безоговорочно. В древних средиземноморских версиях говорится лишь о бессмертии змей, но не о том, что его утратили люди
По всему миру змеи часто считаются ответственными за первую смерть
Представление об ответственности змей за смертность людей можно считать более или менее универсальным, но представление о смене кожи как условии бессмертия считать таковым нельзя.
"
:lol:

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мифология
СообщениеДобавлено: 13 мар 2018, 16:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2017, 20:20
Сообщения: 3445
Откуда: Южный Урал
Евгений писал(а):
Ива писал(а):
Странно, википедия определяет русалок как персонаж славянской мифологии.
так они и есть персонажи славянской мифологии (а какой они- еврейской?) просто возникли они в ней путем переосмысления библейских текстов..


Покажите место в Библии где описываются русалки.
Я вот утверждаю что у живших в пустыне евреев такого персонажа не было и быть не могло, как и Снежной Королевы и Деда Мороза (хотя попы и его пытаются как-то вывести из библии).

_________________
Я верю в честность президента
И в неподкупность постовых
В заботу банка о клиентах
В русалок верю, в домовых!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мифология
СообщениеДобавлено: 13 мар 2018, 16:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 46491
Откуда: г. Псков
Kochegar писал(а):
Покажите место в Библии где описываются русалки.
в описании как тонет войско фараона..евреи ушли и не узнали что люди там стали русалками :)

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 121 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 13  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 85


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB