Форум атеистов Рунета

Текущее время: 28 мар 2024, 15:54

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 92 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 25 май 2018, 15:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
Groshik писал(а):
И с чего вы взяли, что кто-то будет поддерживать этот оффтоп? Есть замечание по сути - расписывайте. Укажите на конкретные нарушения логики. Разберём на семинаре.

А они вам не очевидны? Вы тоже считаете что утверждения "Солнце движется вокруг Земли" и "Земля движется вокруг Солнца" "являются в одинаковой степени обоснованными, согласующимися с фактами и «работающими» на практике"? И это не оффтоп, это тема о правильном мышлении, а это как раз серьезная ошибка я надеюсь что вам не нужно напоминать про аберрацию света, годичный звездный параллакс, и т.п? Для того чтобы проверить какое из этих утверждений истинное, а какое ложное, даже не обязательно уметь летать в космос.

И немножко философии Канта:
И. КАНТ. ЛОГИКА писал(а):
Ибо наука имеет внутреннюю истинную ценность лишь как орган мудрости. Но в качестве такового она также необходима для мудрости, так что можно утверждать: мудрость без науки есть лишь тень совершенства, которого нам никогда не достичь.

Ненавидящего науку ради любви к одной мудрости называют мисологом. Мисология обыкновенно возникает при отсутствии научных знаний и непременно связанного с этим своего рода тщеславия. Иногда же в ошибку мисологии впадают и те, которые сначала с большим прилежанием и успехом отдавались наукам, но в конце концов во всех ее знаниях не нашли никакого удовлетворения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 май 2018, 15:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39242
И сразу - пара ремарок.
* Научное знание - это система общих законов, теорий и классификаций. А они построены на неполной индукции. Из этого следует, что научное знание имеет вероятностный характер.
Да, можно сколь угодно приближать эту вероятность к 100%, но достичь их нельзя.
* Требуется очень аккуратное отношение к поспешным обобщениям. Они будут умножать вероятность ошибки.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 май 2018, 15:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39242
Цитата:
А они вам не очевидны?
Нет. Я там вообще вижу неверные посылки. Обычное дело для философов.
И что?

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 май 2018, 15:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
Groshik писал(а):
* Научное знание - это система общих законов, теорий и классификаций. А они построены на неполной индукции. Из этого следует, что научное знание имеет вероятностный характер.
Но это не всегда относится к опровергнутым гипотезам, к примеру знание об отсутствии флогистона сложно назвать имеющим вероятностный характер.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 май 2018, 16:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
Groshik писал(а):
Нет. Я там вообще вижу неверные посылки. Обычное дело для философов.
И что?
Но правильное мышление заключается прежде всего в выборе исходных посылок, и тут нужно уметь пользоваться не дедукцией, а индукцией, в основе которой не лежит логический закон.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 май 2018, 16:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 32140
Откуда: Новороссийск
А кто вам вообще про дедукцию говорил?
И где в исходных данных было про аберрацию, параллакс?
Неполная индукция, как раз и носит вероятностный характер.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 май 2018, 16:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39242
Цитата:
Но это не всегда относится к опровергнутым гипотезам, к примеру знание об отсутствии флогистона сложно назвать имеющим вероятностный характер.
Вы пьяный что ли? Где там вообще упоминается гипотеза? :D Внимательней!
Цитата:
Но правильное мышление заключается прежде всего в выборе исходных посылок
А он нам ничего не говорит о "правильном мышлении" вообще. Только о логике.
Поэтому потрудитесь указать на логические (!) ошибки.

А так как вы не сможете (и я это предвидел) - у нас будет оффтоп. :D
Но может, я и ошибаюсь? Указывайте.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 май 2018, 17:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
Groshik писал(а):
Цитата:
Но это не всегда относится к опровергнутым гипотезам, к примеру знание об отсутствии флогистона сложно назвать имеющим вероятностный характер.
Вы пьяный что ли? Где там вообще упоминается гипотеза? :D Внимательней!
опровергнутая гипотеза, это уже не гипотеза, а знание, т.к нам известно что эта гипотеза ложна.
Groshik писал(а):
Цитата:
Но правильное мышление заключается прежде всего в выборе исходных посылок
А он нам ничего не говорит о "правильном мышлении" вообще. Только о логике.
Поэтому потрудитесь указать на логические (!) ошибки.
Тема как вами озаглавлена? "Правильное мышление и когнитивные искажения"? Или я ошибаюсь?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 май 2018, 17:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
Groshik писал(а):
Из этого положения выкрутиться можно лишь с помощью неполной индукции, но она (увы!) оставляет брешь для ошибок.
А не думаете, что следовало бы упомянуть виды неполной индукции?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 май 2018, 17:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 32140
Откуда: Новороссийск
А также электромагнитную, электростатическую, химическую ... индукции.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 92 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB