Сестра милосердия писал(а):
Из Википедии
Хотя общепринятого универсального математического определения хаоса нет, обычно используемое определение говорит, что динамическая система, которая классифицируется как хаотическая, должна иметь следующие свойства:
1. Она должна быть чувствительна к начальным условиям.
2. Она должна иметь свойство топологического смешивания.
3. Её периодические орбиты должны быть всюду плотными.
Вы что-то поняли? Если поняли, то прокомментируйте понятным языком, пожалуйста.
Это вы не туда залезли. Нелинейные динамические системы немного не про то.
Сестра милосердия писал(а):
Человек, даже малоразвитый, отличит порядок от хаоса на бытовом уровне.
Вы не смогли. Ребенок обижается на маму за уборку. То что для него разумно в расположении солдатиков, для мамы беспорядок.
Сестра милосердия писал(а):
Хаос это множество вещей, предметов, явлений, в которых разум не усматривает какой-либо закономерности
Я приводил вам пример последовательности. Ваш разум считал ее хаотичной, а это был код Грэя.
Цитата:
Порядок. Разум усматривает закономерности
Опять разум! Чей, ваш?
Сестра милосердия писал(а):
Опять что-то не так?
Да снова все не так.
Сестра милосердия писал(а):
Приведите же, наконец, Ваше определение.
А то возникает сомнение в компетенции самого учителя, задающего один и тот же вопрос с завидным постоянством.
А ведь оно было, в самом начале споров. Не слышите собеседников, твердолобо твердите своё. Поэтому и задаю с завидным постоянством вопрос, чтобы вы сами себя услышали и смогли бы наконец ответить, как вы сами отличите хаос от порядка, сложность от простоты. Представьте, что вы кулинарный рецепт подруге пишете:
даже малоразвитый приготовить…разум позволяет…ну и далее пафос: божественный вкус, превосходно, наслаждение…
А что готовим-то? Вообще где ингредиенты? Что за рецепт? Где конкретика?
Вот с ингредиентов и начнем. Точнее с параметров.
Выкинем пафосные ссылки на разум и возьмем ваши же определения, которые вы, по всей видимости, не понимаете
Цитата:
Порядок. Элементы могут быть отсортированы
1,2,3,4,5 или 5,4,3,2,1 Отсортированы. Нельзя сказать , что какая-то из них более хаотична.
Однако и от фонаря последовательности 2,3,5,4,1; 5,3,1,2,4 могут быть отсортированы по своему правилу. Код Грея я вам уже приводил. Скажу больше любая из 120 (5!) перестановок описывается логическими функциями. Причем всего из двух элементов И, НЕ.
Сестра милосердия писал(а):
описаны меньшим количеством бит информации
Наконец-то у нас инструмент появился! Только могу огорчить вас, в приведенном примере количество бит будет одинаковое для всех последовательностей. Но ход мысли правильный. Можно ведь, например, коротко 4(1)19(3)5(2) записать последовательность 1111133333333333333333332222222 А вот с первыми 1000 цифрами числа Пи такой фокус не прокатит. Хотя есть архиваторы, находят сами куски как лучше сжать. Но и здесь облом, оптимального архиватора не существует. Был у нас адвентист на форуме. Сей факт произвел на него гнетущее впечатление. Усмотрел бога в
Колмогоровской сложности. Вам интересно будет прочитать еще потому, что с помощью нее в несколько строк теорема Геделя о неполноте доказывается. Верующие видят в последней слабость ума человека перед богом. А тут вдруг оказывается никакой таинственности в теореме нет. Она вообще не про бога.
Сестра милосердия писал(а):
Сложность. Много элементов
Хорошо. Примем на вооружение.
Итак, от всего вашего рецепта осталось:
сортировка, количество, минимальное описание.Я с вами согласен.
Сравним теперь живые системы по сложности. Что сортировать я не знаю. Порядок генов что ли?
По количеству, пожалуй, можно. Только что считать, размер мозга, число нейронов?
Тут мы, пожалуй, проиграем китовым, слону. Количество связей учитывать между отдельными частями мозга? Какие? Да и маленький мозг пчелы может решать те задачи, которые человеку не под силу.
Размер ДНК? Человек опять не на первом месте. В этом плане даже рисовое зернышко сложнее.
Минимальность записи? Чего? Последовательности нуклеотидов? У человека опять вряд ли что выдающееся будет.
Так что конкретно кроме пафоса вы предлагаете? Чего и сколько брать будем? Рецепт-то где?