Форум атеистов Рунета

Это философская пурга. А это физика, где есть формулы, по которым квантовый эффект любой классической системы тоже можно посчитать.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Так в том то и дело что физика, это с математической точки зрения вероятность того, что Луна пойдет не по классической траектории не нулевая, но она будет 10^-1000000000 и с точки зрения физики ее можно смело считать 0.

Нет, неверно. Матчасть здесь, можете сразу перейти к "Длина волны де Бройля микро- и макрообъектов."
Я же говорю - пример Луны неудачный.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Ну и получили значение для пылинки 6.6х10^-22м, т.е меньше размера атомного ядра. А теперь посчитайте для кошки, там значения получатся на сотни порядков меньше, и еще неизвестно имеет ли смысл говорить о таких величинах в контексте физики, это сточки зрения математики может быть сколь угодно малая величина, а природа микро мира пока намекает на ее дискретный характер.
А чем неудачный, обычный такой макрообъект ни чем не хуже других.

Вот как раз тем, что она и вполне обычный квантовый объект, но вы этого не замечаете. И отсюда - ошибка. У макрообъектов все те же свойства, что и у микро.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Тем более в ящике есть атом, готовый в любое мгновение испустить протон.

Фотон, как мячик скакавший между зеркалами и прочими устройствами, умудрялся сохранять свои квантовые свойства.

Всего-то вопрос - почему атомы в кусочке радиоактивного вещества, испускающие протоны должны быть описаны классически с определенным моментом распада/нераспада, тогда как в приведенных мной экспериментах макрообъекты без фиксации выбранной альтернативы для принципиальной возможности воссоздать историю оставались в суперпозиции.

Мне кажется, вопрос очень конкретный. И коль я забуксовал в понимании, то отсылки меня к азам никак не помогут.
ЧИтал я эти все азы, но раз забуксовав в определенном месте


Но ключевое в моем рассуждении (и Грошика, видимо) - это все-таки интерференция.
Что она такое ?
Я понимаю, что она - наглядная экспериментальная демонстрация, что вероятностный характер прогнозов формул квантовой механики - не недостаток знаний, который растет с уменьшением объекта и уменьшается с увеличением, а реальное свойство материи - возможность пребывать в суперпозции.

Квантовые вычисления вычисляют, электроны интерферируют с альтернативными историями себя же.

Что не так в моих рассуждениях ?

1. Раз имеем дело с реальным объективным ветвлением историй и наложением их друг на друга, имеем формулы, это описывающие, то почему нам нужно вдруг на определенном этапе заявить, что вот здесь формула уже не работает и эта убегающе малая вероятность туннелирования пылинки - математическая фикция, не относящаяся к реальной физике ?

2. См. начало поста. Почему атом, на распад которых завязана установка в ящике с котом, определенно давно "заразился" классическим поведением от макросистемы, если в других случаях есть масса примеров, когда воздействие макросистемы без фиксации сведений о выбранной альтернативе не приводили к коллапсу волновой функции.

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.

Коль был Ахмедов, пусть будет и этот

Многомировая интерпретация

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.

К примеру нет смысла говорить о траектории фотона, т.к он движется по всем возможным траекториям, а вот Луна движется по одной конкретной траектории и уже имеет смысл обсуждать ее траекторию.

Да неверно это!

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Что неверно? У всякой научной теории есть границы применимости, так что нельзя просто так взять и переносить квантовую механику на объекты классической механики, тем более что квантовая механика не включает гравитацию, так что требует доработки или даже новой более общей теории.