Форум атеистов Рунета

Текущее время: 05 май 2024, 01:32

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 93 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Квантовая запутанность
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2012, 16:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 ноя 2012, 14:11
Сообщения: 51
Ждыдва писал(а):
В указанной Васей статье "ТЕОРЕМА БЕЛЛА: НАИВНЫЙ ВЗГЛЯД ЭКСПЕРИМЕНТАТОРА" встретил следующие слова:
...мы должны теперь использовать постулат редукции вектора состояния,
который утверждает, что после этого измерения новый вектор состояния |Ψ' (v1,v2) > ,
описывающий пару, получается проектированием начального вектора состояния
|Ψ (v1,v2) > (уравнение 1) на базис, ассоциированный результатом...

где можно о таком постулате унать? Дело в том, что некоторые физики-экспериментаторы на форумах объясняли, что после измерения состояние частицы может стать вообще каким угодно.


VasyaBit писал(а):
Теперь на примере шариков. Пусть у нас есть два шарика A и B, один из них синий, а другой желтый, но мы не знаем какой из них какого цвета, и нам об видятся зелеными(типа суперпозиция желтого и синего :D ) Также у нас есть установка, коротая может удивить(проявить) цвет шариков. Мы берем эти 2 шарика(зеленых), несем к установке и проявляем цвет одного из шариков, к примеру он оказался синим, и как только мы это узнали второй шарик сразу стал желтым. Так вот, пока мы несли эти 2 шарика к установки они имели единое состояние на двоих - суперпозицию из желтого и синего цвета, как только мы измерили цвет одного из шариков, произошла редукция(коллапс) и теперь каждый из шариков имеет свое собственное состояние(цвет).

Поскольку об интересующем постулате конкретного ничего не сказали, разъясните пожалуйста его действие на своём примере.
(1) Каков начальный вектор состояния ?
(2) Каков *базис, ассоциированный результатом* и почему?
(3) Как спроецировать первое на второе?
Насчёт (1) я догадываюсь - Ψ (шарик1, шарик2) = 1/sqrt(2) (|жёлтый, синий> + |синий, жёлтый>). Как насчёт (2) и (3)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Квантовая запутанность
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2012, 18:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
Ждыдва писал(а):
Поскольку об интересующем постулате конкретного ничего не сказали, разъясните пожалуйста его действие на своём примере.

Постулат редукции фон Неймана гласит - наблюдение состояния квантовой системы, давшее чёткий результат, приводит к коллапсу волновой функции в то состояние, которому соответствует данный результат.
Берем один из наших "зеленых" шариков, и помешаем в машину измерения цвета. Шарик может быть либо жёлтый, либо синий. так вот если машина установила что его цвет синий, значит его состояние "зеленый" коллапсировало в состояние синий, а если установила что цвет желтый значит состояние "зеленый" коллапсировало в состояние желтый.
Ждыдва писал(а):
(1) Каков начальный вектор состояния ?
:mrgreen: ("зеленый")
Ждыдва писал(а):
(2) Каков *базис, ассоциированный результатом* и почему?

Базис
"желтый" или "синий"
Ждыдва писал(а):
(3) Как спроецировать первое на второе?

"Зеленый" - "желтый" = "синий" , "Зеленый" - "синий" = "желтый"

В нашем случае когда два шарика, коллапс их общего состояния при измерении одного из них, приводит к коллапсу другого. А вот если шарик один коллапс его состояние оставляет только одно из состояний а все остальные возможные состояния просто исчезают.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Квантовая запутанность
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2012, 21:21 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:41
Сообщения: 1630
VasyaBit писал(а):
Берем один из наших "зеленых" шариков, и помешаем в машину измерения цвета. Шарик может быть либо жёлтый, либо синий. так вот если машина установила что его цвет синий, значит его состояние "зеленый" коллапсировало в состояние синий, а если установила что цвет желтый значит состояние "зеленый" коллапсировало в состояние желтый.

Скажите, а этот шарик реально и физически находится в двух состояниях желто-зеленый или статистически вероятностно?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 93 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 86


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB