Форум атеистов Рунета

Текущее время: 09 май 2024, 00:46

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 143 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 15  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Логика
СообщениеДобавлено: 31 дек 2012, 13:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 17:28
Сообщения: 1703
Закон - на то закон, чтобы выполняться в 100% случаев, как открыли, так далее в бесконечность. Не важно, машина это или молекула или звездолет. А по сути этому критерию не удовлетворяет ни один известный физический закон, границы применимости обнаруживаются у всего абсолютно. И то что верно для автомобиля, не будет таковым для микрочастицы, только и всего. В этом принципиальная разница с математикой. Так что с Фейнманом и olegus солидарен на 100%.

_________________
Поиск истины - вот единственное занятие, достойное героя


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Логика
СообщениеДобавлено: 02 янв 2013, 15:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19177
Энтузиаст писал(а):
А по сути этому критерию не удовлетворяет ни один известный физический закон, границы применимости обнаруживаются у всего абсолютно.


Это понятно. Абсолютных законов не бывает, и речь шла о нарушении законов в рамках своей применимости.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Логика
СообщениеДобавлено: 22 янв 2013, 10:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 сен 2012, 09:46
Сообщения: 1129
Skarlett


"Так в том-то и дело, что Незнайка в случае того, что
лично им некий физический закон не был доказан эмпирически,
то он в него просто верит (или не верит)"
-----------------------------------------------------------------------
Правильно почти !!!
Только
во-первых : не только Незнайка но и атеист Кипаев
во-вторых : верит что : или ДА или НЕТ


Я верю что земля круглая
Я знаю что луна круглая
А Вы ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Логика
СообщениеДобавлено: 22 янв 2013, 10:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 сен 2012, 09:46
Сообщения: 1129
VasyaBit


"Очень просто
вера - это то во что человек верит,
знание - то что человек знает."
--------------------------------------
Ну если это для Вас действительно так просто
то я верю что Вам не составит большого труда
на каком нибудь элементарном примере
объяснить это для тупых


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Логика
СообщениеДобавлено: 22 янв 2013, 10:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
Незнайка писал(а):
Ну если это для Вас действительно так просто
то я верю что Вам не составит большого труда
на каком нибудь элементарном примере
объяснить это для тупых


Не раньше чем вы ответите на вопрос:
Вы верите своему зрению, слуху, обонянию, вкусу, осязанию?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Логика
СообщениеДобавлено: 22 янв 2013, 11:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:33
Сообщения: 1119
Skarlett писал(а):
VasyaBit писал(а):
Очень просто, вера - это то во что человек верит, а знание - то что человек знает.

Так в том-то и дело, что Незнайка объединяет знание физических законов и веру
в том плане, что в случае того, что лично им некий физический закон не был доказан эмпирически,
то он в него просто верит (или не верит)


ИМХО, все дело в вероятности.Если говорить абсолютно строго, то даже про 2*2 мы знаем лишь то, что было вчера и сегодня. И кроме этого прошлого опыта, какие гарантии, что завтра не обнаружится наше заблуждение в этом вопросе? Просто этой вероятностью можно смело пренебречь - еще никто от этого пренебрежения ни разу не пострадал.
Вот мы и пренебрегаем - говорим "верю в арифметику" вместо "доверяю на 99,99999..9 %, оставляя 0.0...1% на возможные будущие опровержения". Скажем, если завтра некая букмекерская контора начнет принимать ставки на 2*2=5 в будущий понедельник, вряд ли они преуспеют. Ибо народ "верит в арифметику", и вряд ли поставит хотят рубль к миллиону. Но если поднять до копейки к десяти миллиардам, то кто-нибудь копейкой и рискнет - а вдруг? :)
К другим научным истинам доверие может быть еще меньше. Например, физики в ядерных экспериментах приняли правило пяти девяток - если оценка вероятности события превышает 0.99999 то оно считается достаточно надежно установленным и можно публиковаться.

Но можно ли представить Символ христианской веры в редакции "На 99,99999% доверяю сообщению о едином Боге..., оставляя 0,00001% на то, что это полный бред" ?

_________________
Исторический опыт человечества доказывает и отсутствие богов и 2*2=4. Не исключено, дальнейшая история покажет, что и Бог есть и 2*2=5. Но последнее более вероятно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Логика
СообщениеДобавлено: 22 янв 2013, 11:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 сен 2012, 09:46
Сообщения: 1129
VasyaBit


"Не раньше чем вы ответите на вопрос:
Вы верите своему зрению, ?"
-------------------------------------
Так я на него уже ответил :

"Я знаю что луна круглая
Эта моё знание основано на наличие моего опыта
наблюдения луны с расстояния позволяющего
наблюдать её целиком "


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Логика
СообщениеДобавлено: 22 янв 2013, 12:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 сен 2012, 09:46
Сообщения: 1129
Сергей_54


"...оно считается достаточно надежно установленным..."
------------------------------------------------------
Кем ? Ивановым
Вот для него это знание
А для нас с Вами это вера
Я знаю что существует дифракция электронов на кристалле
А Вы знаете это или верите в то что написали мои коллеги ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Логика
СообщениеДобавлено: 22 янв 2013, 12:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
Незнайка писал(а):
Так я на него уже ответил :

"Я знаю что луна круглая
Эта моё знание основано на наличие моего опыта
наблюдения луны с расстояния позволяющего
наблюдать её целиком "

Это не ответ на заданный вопрос.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Логика
СообщениеДобавлено: 22 янв 2013, 12:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 сен 2012, 09:46
Сообщения: 1129
VasyaBit


"Вы верите своему зрению?"
--------------------------------
Нет
То что я вижу это моё ЗНАНИЕ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 143 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 15  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 114


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB