Форум атеистов Рунета

Вопрос, скорее всего тупой.
Гипноз, вроде-как доказан (слабо верится, шарлатаны говорят, что я не поддаюсь), если я под гипнозом совершаю пренступления, не сам себя ввел в состояние описаное Вами, как это доказать? Судя по худ.фильмам любой психопат накалывает полиграф.

_________________
Расскажите для чего, вы себе богов создали,
Может просто вы не знали, как себя понять?
И невежество и страх, вы богами оправдали,
Вы свободу потеряли отказавшись мир познать.
(с) Эллизиум

Такой вопрос - с какой радости эзотерика стала наукой? Наукой о чем? Ближе всего, как мне кажется, она лежит в правктическом применении эффекта плацебо. Не больше. А Вам?

_________________
Расскажите для чего, вы себе богов создали,
Может просто вы не знали, как себя понять?
И невежество и страх, вы богами оправдали,
Вы свободу потеряли отказавшись мир познать.
(с) Эллизиум

Практика- критерий истинности.
(Ф. Энгельс)

Если разовьете у себя способность к восприятию- "казаться" не будет. Или- ждите, пока ученые изобретут какой-нибудь "полЕмер".

"Я" это иллюзия и эксперементально это уже доказано. Что осознание себя это лишь одно из свойств нашего мозга. Иллюзорное ощущения себя как некий еще один объект сидящий в своем теле.

Есть известный эксперимент на эту тему. Писал уже о нем.
Сажают человека и на его глаза одевают экраны, в которые проецируют видео изображение с камер, которые в свою очередь располагаются таким образом, что человек видит себя со спины.

Итак, сидит человек, но в камеры видит себя со спины.
Что делают дальше. А дальше, начинают путать мозг. После некоторых отвлекающих маневров за спину сидящего входит человек, допустим с топором и начинает махать им, но не в сторону сидящего, а под низ камер, т.е. Если смотреть камерами то создается впечатление что тебе под дых лупят топориком. Сидящий же человек в безопасности. При чем человек точно видит себя со стороны и по идеи должен понимать что лупят вообще не по нему. Так вот хренос два. Бессознательное отказывается это понимать... Вижу что лупят внизу, значит лупят по мне и человек аж подскакивает ))))
(подчеркаю, понимая при этом сознанием что именно по нему как бы не лупят)


Т.е. можно говорить, что сознание человека определяет себя вне тела и ваши рассуждения от части имеют вес. Только это иллюзия, создаваемая мозгом, т.е. наше осознания себя и отделение от нашего же тела. Это так сказать наше эволюционное достижение )

_________________
Лучше жить не зная, чем иметь ответы, которые могут быть ложными...

Туман высказался в точку. Просто у меня уже нет порой время, постоянно поднимать руки, которые все время опускаются от масштабов ваших ляпов.

Все именно так. Летчику утром стало плохо, он позвонил врачу, врач сказал не лети. Летчик сел и полетел. Самолет допустим упал. Летчик будет виноват и нечего тут даже спорить, юрист.
Просто есть очень трудно доказуемые ситуации, но будь они такими, даже спорить было бы не о чем.

Причем вы же отвлекались. Ведь мы о чем говорим? Вы утверждаете что своим сознанием вы полностью контролируете себя, как единый организм? Т.е. нет внутри вас сил, которые способны противостоять вашему сознанию? Верно?

Тогда вперед и с песней читать теории неврозов и даже психозов.

Ни хрена мы не контролируем.
Ваша психика это ваш дом, этакая бибиотека с опытом поведения и реакций, которую составляли вы сами, проживая свою жизнь.
Но самое интересное, что встречаясь с тем или иными обстоятельствами, на пряму вы не обращаетесь к своим книгам-знаний. Вы лишь сознанием описываете проблему, а выдает вам уже нужную книгу ваш внутренний библиотекарь. Причем этот библиотекарь, ни что иное, как та часть нервной деятельности, которая досталась нам от наших предков и она правит балом внутри вас. Она сама решит какую книгу вам дать на ту или иную ситуация. Именно поэтому бесполезно себе говорить что все хорошо, если ваш внутренний библиотекарь решит что все плохо ))))
Доказано и факт.
Только через техники и психотерапию можно долго и нудно менять себя, переучивая своего библиотекаря, который в свою очередь как и все системы организма, так легко позиции сдавать не будет)))
Ведь вы же не будете спорить с тем что ваш организм хренос два сбросит жирок по вашей комманде ))) у него, вашего организма, библиотекаря, есть и свои представления о том что надо для выживание... Но что самое важное - эти представления важней тех, что вы одномомнтно задаете на уровне своего сознания ) т.е. сознание это лишь одна из функций и далеко не самая главная )
И кстати не один вы растроитесь узнав что оказывается ваш организм не такой уж и ваш )
Многие психологи от этого не в восторге. Но что делать, так мы устроены.

Надеюсь после такого образного примера вам станет ясно как и что внутри у вас устроено.

Хотя может вы с Марса и не поймете нас землян )))

_________________
Лучше жить не зная, чем иметь ответы, которые могут быть ложными...

Был еще более "гуманный" эксперимент: подопытного с закрытыми глазами и ушами погружали в ванну с глицерином температуры 36,6 градусов по Цельсию. В считанные минуты вся ЦНС бедолаги начинала выдавать "глюки", характерные скорее для пытки или наркотического опьянения, чем для состояния покоя. Доказывает то же, что и приведенное вами: отключение или противоестественное искажение сигналов из внешнего мира- выводит нервную систему из равновесия. Что не есть доказательство невозможности внетелесного опыта. Иначе- "таракан без ног не слышит" получается...

Рассмотрению сего вопроса очень мешают уже сформировавшиеся штампы: "Я", "дух", "душа", "астрал" etc. ахинейко от аферюг и мистификаторов. Когда-то естествоиспытатели Европы носились с "флогистоном" как с писанной торбой... То была просто версия, а не мракобесный наезд на Знание. Возможно, релятивистскую физику и геометрию Лобачевского- через какое-то время придется записать в "детство научной мысли". Покажет практика. То есть- развитие средств, а не теории.

Ни разу не видел, чтобы человеку на словах кто-либо мог "обосновать" фактическое существование его вне привычных ему представлений о мире. Когда же "критик" сам совершал волевые действия "ненаучного" характера- приобретенный опыт перечеркивал его "кредо" и без аргументации. Вообще, конфликт между академическим и эзотерическим знанием- надуман. Ученые обращаются к последнему- только в случае кризиса в конкретных вопросах и только-за "подсказкой", а не готовым рецептом. Пока что обе линии в основном идут параллельным курсом(кроме прикладной психотерапии)- да и пусть себе идут. Проще просто зажечь свет в комнате, чем сотворить заклятие на возгорание обоев... и любоваться радугой, а не тыкать в нее- дальтонику.

Вопрос вообще в другом. Вот я прочел вас, а до этого ветра и по идеи вам, допускающим какие то сверхестественности, всегда хочется задать только один вопрос. Вам почему мало адекватных и научных объяснений? Че вас так и тянет в сказания и былины? )))

_________________
Лучше жить не зная, чем иметь ответы, которые могут быть ложными...

Потому, что моя собственная практика успела выйти за пределы представлений о мире, ограниченных наукой фундаментальной. И только поэтому. Искать объяснения тому, с чем не могу соприкоснуться на практике- действительно было бы глупо. Где- сказания и былины? Ни у вас, ни у себя- не нашел.



Да легко. Так же, как частоту пульса и артериальное давление, скорость пищеварительного цикла, белково-углеводный/жировой тип обмена веществ. На то же способен и любой практикующий хатха-йогу, если не слишком заморочен на их шизоидную "духовность". Может, проблема(если это- проблема)- в недостатке фактического материала?

У кого, у меня?

Там у меня по моему четко написано - при помощи техник можно менять, НО даже и при этом подходе одномоментными командами сразу влиять, даже у суперхерайога, не получится.

Поэтому трудно говорить с тем, кто или читает плохо, или читает только то, что хочет прочитать.

Вообще, по моим наблюдениям, у всех мистиков большие проблемы с пониманием информации.
Вроде читают, вроде и сами порой о том же, НО спустя день уже совершенно о другом. Когда как тогда, вроде и говорить уже не о чем пока старую кашу не сопоставим... Однако для мистиков и это не проблема ))))) Что не разговор, так все как на кухне ))))

Давайте лучше рассказывайте о своем необычном опыте или что там у вас
И попробуем понять, можно ли это объяснить в рамках уже известных научных данных, или вот действительно... что-то супер необычное порой происходит...
Из серии слетал во сне к холодильнику, а проснулся и реально колбасы там уже нет ))))

_________________
Лучше жить не зная, чем иметь ответы, которые могут быть ложными...

Получится. Переход количества в качество- как и в "академе".



Да, несколько постов "провтыкал", sorry.



"Мистик" в вашем понимании- это тот, кто НЕ измеряет массу рулеткой?!



Это базовую тему перебьет. Лучше- наваяю как-нибудь отдельную.