Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 май 2024, 18:11

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 895 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 90  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 20 фев 2013, 22:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2012, 22:06
Сообщения: 702
tooman писал(а):
GEORGICH писал(а):
Ежу понятно что это было Ваше предположение. Я же спросил не о том, предположение это у вас или озарение...
Я спросил с чего вы это взяли? Но могу перефразировать специально для вас - с чего вы это предположили?

Все очень просто. «Бог» в данном случае это некий абстрактный управляющий или кодирующий процесс. Возникает он в допланковских величинах и там же исчезает.
Проникнуть туда мы не можем – это некая черная дыра в квантовых масштабах, с пространством-временем происходят те же метаморфозы (наверно) что и в гипермакрообъектах (черные дыры)

Ни чего не понял )))

tooman писал(а):
GEORGICH писал(а):
Я не ослышался? В можете "состыковать" законы макромира с поведением элементарных частиц? Вы точно это сказали?
Т.е. фактически ноблевка не меньше ) Или... манька величка, при которой можно завтра додуматься и до того что Вы сами Эйнштейн... но только в своей субъективной реальности )))
В любом случае "стыкуйте" )) С нетерпением это ожидаю ))

Так что с чем стыковать – «бога» с двухщелевым или макромир с квантовым?


Вы меня простите конечно за прямоту, но Вы адекватный человек? )
Вам везде кровавые мальчики мерещатся? )
Какого бога? Обратите внимание... понятия бога, религии и верований неких, в эту тему тянете вы... Кто говорит о боге?
Ау-у... Вы там действительно без "250гр." каких то веществ не можете понять и уловить смысл?

tooman писал(а):
Про нобелевку это черезчур. Вопрос чисто технический – невероятно сложный мат аппарат с числом влияющих переменных, стремящихся в пределе к бесконечности.
Если вкратце – частица, двигаясь...


Думаю да... вам нобелевка не светит )

Вы не подскажите куда частица "двигается" в случае квантового скачка? Может и скорость перемещения мне сообщите?

У меня там было написано не только про нобелевку за ответ, но еще я писал что только сумасшедший может думать, что он это понял, вопреки тому что пока это еще ни кто понять не может... А вы почему то решили что нобелевка это про вас...


Прекращайте гоняться за всем с палкой... смешно же, право слово... Да есть еще не познанное. Но вы то ЧО так его испугались? )

tooman писал(а):
«мертво-живущий кот» и приведет какой ни будь аналог этого чуда из реальности


Вы так и не поняли, что ни это важно? )))

_________________
Лучше жить не зная, чем иметь ответы, которые могут быть ложными...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 фев 2013, 22:30 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:41
Сообщения: 1630
GEORGICH писал(а):
Ни чего не понял )))

С какого момента начали не понимать? :D
GEORGICH писал(а):
Вы меня простите конечно за прямоту, но Вы адекватный человек? )
Вам везде кровавые мальчики мерещатся? )
Какого бога? Обратите внимание... понятия бога, религии и верований неких, в эту тему тянете вы... Кто говорит о боге?
Ау-у... Вы там действительно без "250гр." каких то веществ не можете понять и уловить смысл?

Я вам говорю о квантовой физике в частности в интерпретациях квантовых экспериментов как аналоге некой религии с верой в существование «сферических коней в вакууме».
Вы же сами предлагаете пофантазировать, т.е. вас что-то не устраивает и вы хотите сколотить свою секту (условно и утрируя) :D
GEORGICH писал(а):
Думаю да... вам нобелевка не светит )

А я и не претендую :D
GEORGICH писал(а):
Вы не подскажите куда частица "двигается" в случае квантового скачка? Может и скорость перемещения мне сообщите?

Без проблем. Частица всегда двигается в сторону наиболее вероятного продолжения движения со скоростью всегда не превышающей скорости света.
GEORGICH писал(а):
Прекращайте гоняться за всем с палкой... смешно же, право слово... Да есть еще не познанное. Но вы чего сами так его испугались? )

Я не против существования непознанного. Мне не понятно, как без 250 грамм можно выдуманное выдавать за непознанное, реально существующее? :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 фев 2013, 22:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2012, 22:06
Сообщения: 702
Сергей_54 писал(а):
tooman писал(а):
С удовольствием, но только после того, когда мне кто ни будь объяснит, что такое «мертво-живущий кот» и приведет какой ни будь аналог этого чуда из реальности :D


В этом вопросе меня всегда волновало, а сам-то кот в курсе, он живой или дохлый? И если кот принципально этого знать не может, то может и я заблуждаюсь, причисляя себя к живым?


Парадокс в том что кот, это явления макро мира и он конечно или жив, или не мертв. Когда как на микро уровне частица в этот же момент времени может прибывает в двух состояниях... И когда мы откроем коробку, замерев эту частицу в один момент времени, у частицы будет одно состояние. В другой же момент времени открыв коробку, мы измерим уже другое состояние частицы и кот уже будет мертв.

Предсказать же эти состояния поведения частиц на микро уровне не возможно, только через теорию вероятности. Как с кубиками, монеткой, картами и пр. Т.е. предсказать результат суммарный результат бросков в казино можно, но определять каждый конкретный результат броска кубика, монетки или еще чего то, не возможно. Вот тут и идет неувязка микро мира с макро миром.

Именно поэтому поводу Эйнштейн говорил в свое время: "Бог не играет в кости"... и как известно он до конца жизни не принял этой вероятностной модели описания частиц на квантовом уровне. И я думаю что Эйнштейн все же был прав.... это не вероятность в рамках времени, которое как известно относительно и действует только в нашей реальности. Там же, на квантовом уровне, со временем просто происходит что-то очень странное.

_________________
Лучше жить не зная, чем иметь ответы, которые могут быть ложными...


Последний раз редактировалось GEORGICH 20 фев 2013, 22:51, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 фев 2013, 22:42 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:41
Сообщения: 1630
Сергей_54 писал(а):
В этом вопросе меня всегда волновало, а сам-то кот в курсе, он живой или дохлый? И если кот принципально этого знать не может, то может и я заблуждаюсь, причисляя себя к живым?

Я так предполагаю, что Эйнштейн с Беллом таким образом просто стебались над молодыми к-физиками. По сути это была явная провокация в завуалированной форме.
К-физикам тем самым предлагалось принять за реальность, а затем доказать существование мертво-живущих котов. Но эти парни тоже оказались не из простаков, они пошли другим путем. Они сказали что то типа того – «если мы смоделируем процесс, в котором мертво-живущий кот может существовать, то существование мертво-живущего кота можно принять за реально существующее». С этого момента сторонники Эйнштейна плюнули на весь этот бредовый бесперспективняк и предложили – либо заткнуться и считать, либо идти всем лесом


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 фев 2013, 22:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2012, 22:06
Сообщения: 702
tooman писал(а):
GEORGICH писал(а):
Вы не подскажите куда частица "двигается" в случае квантового скачка? Может и скорость перемещения мне сообщите?

Без проблем. Частица всегда двигается в сторону наиболее вероятного продолжения движения со скоростью всегда не превышающей скорости света.


Мало того что вы с котом так ничего и не поняли… так теперь еще это )
Вы с Марса? Вы в курсе про телепортацию частиц, про квантовую запутанность, при которой частицы если и взаимодействуют друг с другом, то уже точно с процессами превышающими скорость света... Доказано и факт.
Думаю с вами разговор закончен ) Как минимум до того момента, пока вы не поймете к чему был этот самый кот )))

_________________
Лучше жить не зная, чем иметь ответы, которые могут быть ложными...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 фев 2013, 22:49 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:41
Сообщения: 1630
GEORGICH писал(а):
Парадокс в том что кот, это явления макро мира и он конечно или жив, или не мертв. Когда как на микро уровне частица в этот же момент может прибывает в двух состояниях...
А откуда такое предположение, на чем оно основано?
GEORGICH писал(а):
И когда мы откроем коробку, замерев эту частицу в один момент времени, у частицы будет одно состояние. В другой же момент времени открыв коробку, мы измерим уже другое состояние частицы и кот уже будет мертв.

Вся проблема в том, что открыв коробку мы уведем кота а не частицу, а уже по состоянию кота начнем предполагать, в каком состоянии частица данному событию соответствует. Улавливаете, где телега должна стоять по отношению к лошади? ;)
GEORGICH писал(а):
Предсказать же эти состояния поведения частиц на микро уровне не возможно, только через теорию вероятности.

Чтойта? А я вам могу предсказать с вероятностью близкой к 100%, что пятно света от фонарика появится в том направлении и том месте, куда вы фонарик направите :D
Какие вам еще нужны состояния?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 фев 2013, 22:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2012, 22:06
Сообщения: 702
tooman писал(а):
Сергей_54 писал(а):
С этого момента сторонники Эйнштейна плюнули на весь этот бредовый бесперспективняк и предложили – либо заткнуться и считать, либо идти всем лесом


Не с этого момента. Вы тут целый набор отсебятины выдали, в стиле первого канала )))
Вы хотя бы историю почитайте. Равно как и фраза была другая: "Просто заткнись и считай" (С) и принадлежала она также не Эйнштейну, и прозвучала уже после его смерти... Сказал же ее величайший математик и физик Ричард Фейнман, которого кстати очень сильно клевали традиционалисты за его новое изложение квантовой механики, а точнее уже квантовой электродинамики.

Ох... трудный вы... )))

_________________
Лучше жить не зная, чем иметь ответы, которые могут быть ложными...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 фев 2013, 22:52 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:41
Сообщения: 1630
GEORGICH писал(а):
Мало того что вы с котом так ничего и не поняли… так теперь еще это )
Вы с Марса? Вы в курсе про телепортацию частиц, про квантовую запутанность, при которой частицы если и взаимодействуют друг с другом, то уже точно с процессами превышающими скорость света... Доказано и факт.
Думаю с вами разговор закончен ) Как минимум до того момента, пока вы не поймете к чему был этот самый кот )))

Оппа! Ган-гам стайл? :D
Я в курсе, не сомневайтесь.
А можно вам задать простенький вопрос, а что именно запутывается в квантовой запутанности и каким образом это подтверждается? ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 фев 2013, 22:56 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:41
Сообщения: 1630
GEORGICH писал(а):
Не с этого момента. Вы тут целый набор отсебятины выдали, в стиле первого канала )))

Любезный, на счет отсебятины и прочих обвинений я вас ушатаю, будьте осторожны в эпитетах.
На вас сыпануть теорией начнете разгребать, не слабо будет? :D
GEORGICH писал(а):
Вы хотя бы историю почитайте. Равно как и фраза была другая: "Просто заткнись и считай" (С) и принадлежала она также не Эйнштейну, и прозвучала уже после его смерти... Сказал же ее величайший математик и физик Ричард Фейнман, которого кстати очень сильно клевали традиционалисты за его новое изложение квантовой механики, а точнее уже квантовой электродинамики.

Да вы что?! Спасибо, Кэп :D
GEORGICH писал(а):
Ох... трудный вы... )))

А кому сейчас легко? На вопросы отвечать будем? :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 фев 2013, 23:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2012, 22:06
Сообщения: 702
tooman писал(а):
GEORGICH писал(а):
Мало того что вы с котом так ничего и не поняли… так теперь еще это )
Вы с Марса? Вы в курсе про телепортацию частиц, про квантовую запутанность, при которой частицы если и взаимодействуют друг с другом, то уже точно с процессами превышающими скорость света... Доказано и факт.
Думаю с вами разговор закончен ) Как минимум до того момента, пока вы не поймете к чему был этот самый кот )))

Оппа! Ган-гам стайл? :D
Я в курсе, не сомневайтесь.
А можно вам задать простенький вопрос, а что именно запутывается в квантовой запутанности и каким образом это подтверждается? ;)


Вот наконец то )))
Но перед тем как я вам отвечу, можно вас спросить, вы наконец поняли что дело не в живо-мертвых котах на макро уровне?

Что на нашем уровне и выше, живо-мертвых котов конечно быть не может... а вот на квантовом другое дело... а то ведь вы своей глупостью показали полное не понимание сути этого, всего лишь гипотетического эксперимента...
А я тут вам, капризному ребенку, буду про квантовую запутанность рассказывать, при том что еще пару минут назад вы меня просили показать живо-мертвых котов... ну практически как некоторые просят показать рождающихся детей-обезьян от представителей нашего вида, если теория эволюции верна ))))

Вы понимаете что ведете себя как тот самый, с которым так активно боретесь ))

PS...

Насчет "теории", которой вы будете "сыпать"...
Я конечно не некий действующий ученый...
Но еще в свое время всю высшую математику и физику (да и не только их), сдал за все три курса досрочно в один присет.
Поэтому вы своей теорией меня как кота сосиской. Если я что начинаю говорить, то не без знакомства с теорией... не пылите, я вам не мухин с фотиным )))
Вы вообще кто кстати? Степень, заслуги в студию? Чего добились в жизни? А то так усердно нападаем... но при этом в котах запутались )))

_________________
Лучше жить не зная, чем иметь ответы, которые могут быть ложными...


Последний раз редактировалось GEORGICH 20 фев 2013, 23:10, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 895 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 90  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 53


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB