Форум атеистов Рунета

Холивар - сюда!

_________________
Поиск истины - вот единственное занятие, достойное героя

Дата публикации 26-07-2012, 14:56 UT+4

NASA: 97% ледников Гренландии начали таять



Космическое агентство НАСА на днях опубликовало еще одни тревожные данные, напоминающие человечеству о глобальном потеплении на нашей планете. Согласно последним данным, полученным со спутников, 97% ледников Гренландии начали таять. Таким образом, на крупнейшем на нашей планете острове уже почти не осталось мест, которые бы не затронуло потепление.

8 июля спутники Modis, фиксирующие поверхностную температуру льда, показали, что около 40% ледяной шапки Гренландии таят на поверхности или вблизи нее. В прошлом году году этот показатель за 8 июля составлял около 50%. Однако спустя всего пару дней - 12 июля - Modis провели повторные исследования и пришли к выводу, что площади тающего льда значительно больше и достигают 97% территории ледников Гренландии. В НАСА с уверенностью говорят, что в летний сезон сейчас тают уже как молодые поверхностные льды массивного острова, так и трехкилометровые шельфовые ледники, возраст которых составляет десятки миллионов лет.

Сон Нгием, климатолог из Лаборатории Реактивного движения НАСА в Калифорнии, говорит, что впервые данные о нетипично активном таянии льдов НАСА получило данные во время анализа спутника Oceansat-2, принадлежащего Индии. Получив данные индийских коллег в НАСА решили проверить поведение льдов собственными спутниками и пришли к выводу, что индийские спутники точно заметили процесс таяния.

Дороти Холл из Центра космических полетов НАСА им Годдарда говорит, что сейчас их ведомство ждет получения результатов с европейских аппаратов Terra и Aqua, которые должны будут просканировать ледники Гренландии при помощи метода спектрорадиометрии. По ее словам, потеря ледников Гренландией для нашей планеты - это настоящая катастрофа, так как это полностью изменит климат на Земле.

Холл говорит, что даже если не учитывать миллиарды литров пресной воды, которая хлынет в мировой океан, сейчас белая ледяная шапка Гренландии представляет собой прекрасный отражатель солнечного тепла и света, тогда как оставшись без нее Гренландия превратится в "тепловой магнит", который будет аккумулировать на своей поверхности гигантские объемы солнечного тепла и передавать их в океан, что значительно подстегнет глобальное потепление и повлечет за собой изменение карты течений, подъем мирового океана, усиление ветров и мощности наводнений по всей планете.

По предварительным расчетам, в Гренландии под влиянием пока неизученных процессов примерно каждые 150 лет происходит так называемые периоды "супер-таяния", когда на поверхности крупнейшего в мире острова происходит драматическое таяния ледников с их последующим намерзанием в течение сотни лет. Пока ученые не могут сказать, является ли нынешнее таяние естественным процессом или же это тревожный звонок глобального потепления.

_________________
Сегодня самые цивилизованные страны мира тратят большую часть своих доходов на войны и меньшую—на образование.
В двадцать первом веке это соотношение будет обратным.
И станет гораздо почётнее бороться с невежеством, чем умереть на поле битвы.
©Н.Тесла

В течение всего кайнозоя (лет этак 50 000 000) наша планета подвержена периодическому оледенению. Сейчас мы живём в межледниковье и согласно многим авторам оно заканчивается?
Того ли мы боимся?
Что касается России, то нам на потепление молиться надо! Потепление вызовет большее испарение океанов, климат станет мягче, а суточная и сезонная разница температур уменьшится - для нашего контнентального климата это только благо. Дождей будет больше, меньше пожаров, меньше дней пиковой жары (облачность!)
Поймите, потепление не означает, что мы привратимся в Венеру. Да мы столько тепла просто не получаем!

Возможно, было и в протерозое - 850 - 630 млн лет назад, причем аж до экватора.



Да я-то в курсе, холивар на том форуме был по другому поводу...

_________________
Поиск истины - вот единственное занятие, достойное героя

Еще по поводу "Земли-Снежка": вроде не до дна всё промерзло.

Ученые опровергли жесткую версию гипотезы "Земли-снежка". Статья ученых появилась в журнале "Nature".

Гипотеза "Земля-снежок" возникла для объяснения ледниковых осадочных пород, обнаруженных в тропических широтах. Палеомагнетический анализ позволил установить, что большинство этих пород возникло в низких широтах (не более 10 градусов от экватора). Согласно гипотезе, в неопротерозойскую эру, примерно 625-850 миллионов лет назад, Земля почти полностью замерзла и ледники доходили почти до экватора.

Считается, что разморозил планету мощнейший парниковый эффект, вызванный вулканической активностью (уровень CO2 как минимум в 350 раз превысил современные показатели, в результате чего углекислый газ составлял 13 процентов атмосферы). В рамках новой работы ученые проанализировали найденные в Бразилии образцы породы времени оледенения, а также провели повторный анализ уже известных образцов.

В результате геологи выяснили, что содержание углекислого газа в атмосфере было ниже, чем считалось до сих пор. Это, в свою очередь, позволяет исключить самые жесткие варианты гипотезы "Земли-снежка" - оледенение не было столь экстремальным. В частности, возможно, что в районе экватора сохранялся океан жидкой воды. Это, в частности, помогает объяснить, как живые организмы пережили период столь экстремальной погоды.

_________________
Поиск истины - вот единственное занятие, достойное героя

Вот это-то как раз и сомнительно. Есть сценарии, когда небольшой рост средней температуры приведет к резким скачкам суточной - на десятки градусов туда-сюда, как следствие - ураганы станут чуть ли не обычным делом. Вот навскидку:


Новые результаты американских ученых подтверждают: за усиливающуюся мощь ураганов ответственность несет глобальное потепление. Статья климатологов опубликована в журнале Nature. Работа была выполнена сотрудниками Университета штата Флорида.

Ученые анализировали данные о скорости ветров в циклонах. Они установили, что с 1981 года средняя мощность ураганов значительно возросла. Это стало результатом того, что увеличилось количество штормов, порывы ветра в которых могут достигать скорости 210 километров в час (категория четыре и пять).

По словам климатологов, основной причиной такого увеличения следует считать рост температуры океанической воды. Вычисления исследователей показывают, что увеличение температуры всего на один градус по Цельсию вызывает увеличение частоты возникновения ураганов категории четыре и пять на 31 процент. В абсолютных цифрах это означает, что ежегодно над Атлантикой будут формироваться 17 опасных штормов вместо 13. Согласно результатам наблюдений с 1970 года, температура океанов выросла примерно на полградуса. При этом компьютерное моделирование показывает, что к 2100 году температура увеличится еще на два градуса.

Вопрос о влиянии глобального потепления на развитие ураганов является одним из самых обсуждаемых в климатологии. Компьютерные модели показывают, что теплые океаны "снабжают" циклоны дополнительной энергией, которая увеличивает скорость ветра. При этом многие ученые возражали, что упрощенные модели не учитывают влияние так называемого сдвига ветров, который представляет собой разницу направлений движения воздушных масс на различных высотах. Предполагалось, что из-за глобального потепления скорость этих ветров возрастет, а их разные направления будут "запутывать" движение воздушных масс внутри циклона. "Запутывание" должно приводить к его ослаблению, поскольку внутри циклона нарушится упорядоченное движение воздуха. Однако результаты американских ученых показывают, что этот эффект играет незначительную роль.

Предыдущая работа этих же исследователей, появившаяся сразу после урагана "Катрина", подверглась резкой критике. Ученых обвиняли в том, что они использовали данные из большого количества различных источников.{olegus, видите, не для одного меня такая разносортица режет глаз. И это при том, что народ публиковался не в Бобруйске, а в Nature, казалось бы, круче вообще некуда. Хотя по совокупности фактов перевес, скорее, в вашу пользу - если дойдут у вас руки заглянуть на новый форум, конечно} В новом исследовании все данные получены из одного ресурса – спутниковых наблюдений. {А я о чем?}

_________________
Поиск истины - вот единственное занятие, достойное героя

Ну я не спорю, что совмещение данных из разных источников это хождение по минному полю. А есть ли выбор? Если аккуратно подходить, можно обезвреживать мины. Например, была статья, проверяющая эффект урбанизации: в ней делили все термометры на городские-скоректированые и сельские и сверяли графики. Есть же много способов перепроверки своих подгонок. Я просто верю, что те ученые регулярно занимаются самопроверкой. Они представляют цену своим выводам, тем более если эти исследования длятся не одно десятилетие.

(не обязательно о вас) Опускать их до уровня заговорщиков, неучей, бюрократов, подгонял итп не вижу никаких причин.

Кстати, деятель potholer54 на ютюб утверждает, что журналисты все путают. Научные статьи 10 лет говорят, что ураганов станет как раз меньше с потеплением, они просто станут сильнее.

_________________
Не слушайте, что я говорю; слушайте, что я имею в виду! Р. Фейнман

olegus, приветствую! Ну, все бонусы, как видите, пока на вашей стороне и на стороне тех, кто рискнул использовать разносортицу. Вроде даже Гренландия начала подтаивать.

И все-таки, мощные потепления в прошлом (тот же Х век) однозначно указать на роль СО2, на мой взгляд, не позволяют.

_________________
Поиск истины - вот единственное занятие, достойное героя

Вот интересный обзор пятилетней давности http://elementy.ru/lib/430455

_________________
По поводу мучений совести, лучше всех с этим справляются верующие люди, - покаялся и нет проблем.

_________________
Поиск истины - вот единственное занятие, достойное героя