Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 май 2024, 11:48

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 62 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Космология
СообщениеДобавлено: 25 авг 2012, 22:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 13:09
Сообщения: 5937
Энтузиаст писал(а):
в конце 80-х про "темную материю" в наблюдательном плане речи вообще не было
Вот и использовали тогда старое название "эфир". А чёрная материя, это "современное" название того же.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Космология
СообщениеДобавлено: 26 авг 2012, 00:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6818
Откуда: Киев
Энтузиаст писал(а):
У Большого Взрыва невозможно выделить единый центр.

Это самое, на мой взгляд, загадочное явление во всей космологии.
И без понимания этого утверждения нельзя понять и реликтовое излучение.
Впрочем, я благодарна Вам за попытку объяснения.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Космология
СообщениеДобавлено: 26 авг 2012, 00:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 17:28
Сообщения: 1703
vasserg61 писал(а):
То есть можно говорить о сфере радиусом 13 млрд св.лет,аналогичной горизонту событий черной дыры,в на внутренней поверхности которой застыл момент начала вселенной?


Да. И для каждой точки она будет своя - для кого-то мы, к примеру, будем возле границы, притом в состоянии реликтового излучения.

vasserg61 писал(а):
А почему спектр реликтового излучения не растянут


Так он и растянут - планковский чернотельный спектр. 1,9 мм - это только максимум, энергия есть и на всех остальных длинах волн.

Андрюха писал(а):
Вот и использовали тогда старое название "эфир". А чёрная материя, это "современное" название того же.


Нет. "Темная материя" - сущность, призванная объяснить аномальное вращение галактик по данным снимков с высоким разрешением. В 80-е не было не названия, а предмета для постановки проблемы. А эфир вводили в рассмотрение чуть ли не со времен схоластики, есть гипотезы с ним и теперь. Предсказательной силы по аномальному вращению все эти вещи не имели, равно как и все остальные космологические теории.

_________________
Поиск истины - вот единственное занятие, достойное героя


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Космология
СообщениеДобавлено: 26 авг 2012, 00:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6818
Откуда: Киев
Андрюха писал(а):
Энтузиаст писал(а):
в конце 80-х про "темную материю" в наблюдательном плане речи вообще не было
Вот и использовали тогда старое название "эфир". А чёрная материя, это "современное" название того же.

Уважаемый, не черная, а темная.
Я так понимаю, что дело темное, не понятное на нынешнем уровне знаний, поэтому так и назвали.
:P

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Космология
СообщениеДобавлено: 26 авг 2012, 00:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 17:28
Сообщения: 1703
Сестра милосердия писал(а):
Это самое, на мой взгляд, загадочное явление во всей космологии.


Ну да, строго говоря скачок "точка - бесконечность" может скрывать какие угодно промежуточные этапы. Но вариант пульсирующей вселенной точно так же приводит к реликтовому излучению при достаточно, но не бесконечно большом сжатии и последующем расширении. Здесь как бесконечность была, так она и осталась.

_________________
Поиск истины - вот единственное занятие, достойное героя


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Космология
СообщениеДобавлено: 26 авг 2012, 08:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 13:09
Сообщения: 5937
Энтузиаст писал(а):
А эфир вводили в рассмотрение чуть ли не со времен схоластики
Видимо вы не знакомы с этой теорией. Жаль, видимо была забыта теория, в завирухе девяностых не до космологии было...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Космология
СообщениеДобавлено: 26 авг 2012, 08:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 13:09
Сообщения: 5937
Сестра милосердия писал(а):
не понятное на нынешнем уровне знаний,
Сестрица, я тоже от вас в восторге!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Космология
СообщениеДобавлено: 26 авг 2012, 10:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 17:28
Сообщения: 1703
Андрюха писал(а):
Видимо вы не знакомы с этой теорией.


Я этого не отрицаю. Но единственное что можно сказать - без подтверждающих экспериментов/наблюдений построение не имеет права именоваться физической теорией. В области космологии более-менее крупные все наперечет. Так что забыто заслуженно или нет, но пока это не теория.

Андрюха писал(а):
Жаль, видимо была забыта теория, в завирухе девяностых не до космологии было...


ОТО создавалась вообще когда шла мировая война, а решения Фридмана по нестационарной Вселенной были получены в советской России в 1922 году, однако это не помешало мировому сообществу после проверки признать эти результаты.

_________________
Поиск истины - вот единственное занятие, достойное героя


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Космология
СообщениеДобавлено: 26 авг 2012, 10:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6818
Откуда: Киев
Энтузиаст писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
Это самое, на мой взгляд, загадочное явление во всей космологии.


Ну да, строго говоря скачок "точка - бесконечность" может скрывать какие угодно промежуточные этапы. Но вариант пульсирующей вселенной точно так же приводит к реликтовому излучению при достаточно, но не бесконечно большом сжатии и последующем расширении. Здесь как бесконечность была, так она и осталась.


Как ни странно, но в этом наши мнения совпадают. :shock:
Я тоже сторонник пульсирующей вселенной.
Но чтобы эти процессы не были бессмысленным сжиганием ресурса, я допускаю, что здесь важным компонентом является пробуждающийся в материи разум, который овладевает знаниями вселенского масштаба и каким-то образом воздействует на будущее воплощение мироздания, закладывает в него какую-то программу совершенствования.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Космология
СообщениеДобавлено: 26 авг 2012, 11:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
Теорию большого взрыва опять подвергли сомнению. Австралийские ученые из университета Мельбурна предложили новую теорию Большого замерзания(Big chill)
Цитата:
Австралийские ученые развенчали теорию Большого взрыва и предложили новую теорию Большого замерзания
Эксперты полагают, что планеты и звезды появились в результате процесса, схожего с замерзанием жидкости
Начало Вселенной было положено не Большим взрывом, а процессом, аналогичным замерзанию воды, считает группа теоретических физиков из Университета Мельбурна. Ученый Джеймс Куач рассказал, что их новая теория Большого замерзания (Big chill) является революционным словом в попытке человечества понять истоки Вселенной. Они уверены, что революцию в наших представлениях о начале начал, природе материи, может совершить исследование трещин, которыми характеризуются кристаллы, в том числе и лед. Статья об этом опубликована в журнале Physical Review D.
«Античные философы задавались вопросом, из чего появилась материя – из непрерывной субстанции или из отдельных атомов? – говорит Куач. – Благодаря мощнейшим микроскопам, человеку стало известно, что материя состоит из атомов. Спустя много лет Эйнштейн предположил, что пространство и время были непрерывны, но сейчас мы уверены, что его теория может быть верна только в очень маленьких масштабах».
«По новой теории, пространство может быть создано из неделимых строительных блоков – микроскопических атомов. Эти неделимые блоки можно представить себе как пиксели, из которых складывается картинка на экране. Проблема остается в том, что эти блоки столь невероятно малы, что их невозможно увидеть непосредственным образом».
Но Джеймс Кауч и его коллеги полагают, что нашли способ, которым можно убедиться в их существовании. «Представьте себе раннюю Вселенную в виде жидкости. Застывая, она «кристаллизируется» в три пространственных и одно временное измерение, в котором мы существуем сейчас. Тогда можно предположить, что должны сформироваться те самые трещины – похожие на те, что образуются, когда вода превращается в лед».
Эндрю Гринти, профессор из Королевского Технологического университета Мельбурна также считает, что некоторые из этих «дефектов» можно увидеть. «Свет и другие частицы от таких дефектов будут отражаться и изгибаться, а следовательно, в теории, мы можем суметь его увидеть».
По расчетам ученых, если их теория подтвердиться на практике, вопрос о том, из чего состоит пространство, будет решен раз и навсегда, передает mir24.tv.

Ну насчет развенчания это наши журналисты переборщили.

Статья на Мельбурнском новостном отделе: Big Bang theory challenged by big chill
Ссылка на публикацию в Physical Review D: Domain structures in quantum graphity
И ссылка на статью на arXiv.org: Domain structures in quantum graphity

Так что не только материя во вселенная охлаждается, но и сама структура пространства-времени может быть следствием охлаждения(кристаллизации) вселенной.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 62 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 73


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB