Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 май 2024, 19:58

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 62 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Космология
СообщениеДобавлено: 26 авг 2012, 13:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6818
Откуда: Киев
VasyaBit писал(а):
Цитата:
По расчетам ученых, если их теория подтвердиться на практике, вопрос о том, из чего состоит пространство, будет решен раз и навсегда, передает mir24.tv.

Из чего же оно состоит?
Маленькие атомы-пиксели - это уровень детского сада.
Атом - это вполне определенное понятие.
И далее. Если мы замерзаем, то движение сквозь пространство должно становится все более и более вязким. О таком вроде бы ничего не известно.
Пространство не оказывает сопротивления, хотя могло бы.
Относительная плотность энергии вакуума считается максимальной.

Цитата:
По наблюдательным данным о сверхновых, плотность вакуума превышает суммарную плотность всех остальных видов космической энергии.

http://physics.kgsu.ru/astronomia/NV/Fiz%20vakum.htm

Вам это понятно?
Мне - нет.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Космология
СообщениеДобавлено: 26 авг 2012, 13:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 13:09
Сообщения: 5937
Сестра милосердия писал(а):
Пространство не оказывает сопротивления, хотя могло бы.
Оказывает. Скорость света не превышает определённой величины. Свет может распространяться медленнее, а быстрее нет. Скорости движения звёзд тоже не могут превышать определённой величины. Вот такие дела.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Космология
СообщениеДобавлено: 26 авг 2012, 14:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6818
Откуда: Киев
Андрюха писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
Пространство не оказывает сопротивления, хотя могло бы.
Оказывает. Скорость света не превышает определённой величины. Свет может распространяться медленнее, а быстрее нет. Скорости движения звёзд тоже не могут превышать определённой величины. Вот такие дела.

А можно подробнее об ограничении скорости звезд?
О странностях, связанных со скоростью света, можно поговорить отдельно.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Космология
СообщениеДобавлено: 26 авг 2012, 14:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
Сестра милосердия писал(а):
Из чего же оно состоит?
Маленькие атомы-пиксели - это уровень детского сада.
Атом - это вполне определенное понятие.

Это называется теория квантовых графов (известная в Европе, как «Quantum Graphity»)
Цитата:
Данная теория говорит о том, что все пространство состоит в общей сложности их отдельных и неделимых «кирпичиков». Они немного напоминают атомы, но относятся не к веществу, а пространству-времени. Напрямую эти «кирпичики» обнаружить невозможно, т.к. они ничтожно малы.
Сравнение квантовых графов с атомами не совсем точно, но наверно это лучшая аналогия, т.к вряд ли читатели таких новостей знают что такое граф.
Сестра милосердия писал(а):
Если мы замерзаем, то движение сквозь пространство должно становится все более и более вязким. О таком вроде бы ничего не известно.
Пространство не оказывает сопротивления, хотя могло бы.
Откуда вы взяли что пространство должно становится более вязким?
Цитата:
Застывая, она «кристаллизируется» в три пространственных и одно временное измерение, в котором мы существуем сейчас.

Сестра милосердия писал(а):
Относительная плотность энергии вакуума считается максимальной.

Цитата:
плотность вакуума превышает суммарную плотность всех остальных видов космической энергии.

А что непонятно то? Почему плотность больше? Так из расчетов получилось, что бы обеспечить наблюдаемое расширение вселенной, если считать что темная энергия это энергия вакуума.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Космология
СообщениеДобавлено: 26 авг 2012, 15:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6818
Откуда: Киев
VasyaBit писал(а):
А что непонятно то? Почему плотность больше? Так из расчетов получилось, что бы обеспечить наблюдаемое расширение вселенной, если считать что темная энергия это энергия вакуума.

Так из расчета много чего может получиться. И плотность энергии вакуума оказалась больше плотности энергии, скажем, пара в паровой машине. Или плотности энергии солнечного излучения. Нужно ж и на физический смысл ориентироваться. :roll:
Вы согласны, что темная энергия - это энергия вакуума?
Если принять эту концепцию, то и наш наблюдаемый мир должен расширяться, ведь мы все погружены в вакуум. А темная энергия создает антигравитацию.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Космология
СообщениеДобавлено: 26 авг 2012, 15:27 
Сестра милосердия писал(а):
Если принять эту концепцию, то и наш наблюдаемый мир должен расширяться, ведь мы все погружены в вакуум. А темная энергия создает антигравитацию.

Как это у вас получилось?Ведь упоминали же ,откуда появилось это представление о существовании темной материи.Угловые скорости вращения самых удаленных звезд галактики вокруг ее центра массы в расчетах дают массу галактики существенно большую,чем суммарная масса так или иначе наблюдаемых космических тел в нашей галактике.Больше ,а не меньше,какая антигравитация?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Космология
СообщениеДобавлено: 26 авг 2012, 15:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
Сестра милосердия писал(а):
Так из расчета много чего может получиться. И плотность энергии вакуума оказалась больше плотности энергии, скажем, пара в паровой машине. Или плотности энергии солнечного излучения. Нужно ж и на физический смысл ориентироваться.

А нельзя другими словами, а то я никак не пойму что вы имеете ввиду, и причем здесь физический вакуум?
Сестра милосердия писал(а):
Вы согласны, что темная энергия - это энергия вакуума?
Нет.
Сестра милосердия писал(а):
Если принять эту концепцию, то и наш наблюдаемый мир должен расширяться, ведь мы все погружены в вакуум. А темная энергия создает антигравитацию.
А он и так расширяется причем с ускорением, безо всяких там концепций.

vasserg61 писал(а):
Как это у вас получилось?Ведь упоминали же ,откуда появилось это представление о существовании темной материи.Угловые скорости вращения самых удаленных звезд галактики вокруг ее центра массы в расчетах дают массу галактики существенно большую,чем суммарная масса так или иначе наблюдаемых космических тел в нашей галактике.Больше ,а не меньше,какая антигравитация?
Дело в том, что темная материя и темная энергия это разные понятия.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Космология
СообщениеДобавлено: 26 авг 2012, 15:49 
VasyaBit писал(а):
Дело в том, что темная материя и темная энергия это разные понятия.

Так я же по поводу антигравитации высказался..


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Космология
СообщениеДобавлено: 26 авг 2012, 16:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
vasserg61 писал(а):
Так я же по поводу антигравитации высказался..

Темная энергия нужна чтобы объяснить ускоренное расширения вселенной, но здесь конечно нет антигравитации, т.к антигравитация должна расталкивать галактики друг от друга, и космологическое красное смещение было бы просто эффектом Доплера, но мы знаем что это не так, и космологическое красное смещение скорее вызвано расширением самого пространства.
Я полагаю Сестра милосердия под антигравитацией и имела ввиду расширение пространства, но я могу и ошибаться.

Темная материя это недостающая масса галактик, как вы и писали:
vasserg61 писал(а):
Ведь упоминали же ,откуда появилось это представление о существовании темной материи. Угловые скорости вращения самых удаленных звезд галактики вокруг ее центра массы в расчетах дают массу галактики существенно большую,чем суммарная масса так или иначе наблюдаемых космических тел в нашей галактике.Больше ,а не меньше,какая антигравитация?

Сестра милосердия писал(а):
А темная энергия создает антигравитацию.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Космология
СообщениеДобавлено: 26 авг 2012, 16:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6818
Откуда: Киев
VasyaBit писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
Если принять эту концепцию, то и наш наблюдаемый мир должен расширяться, ведь мы все погружены в вакуум. А темная энергия создает антигравитацию.

А он и так расширяется причем с ускорением, безо всяких там концепций.

Галактики разлетаются с ускорением, но сама галактика (внутри) стабильна, как и наша солнечная система.
Если бы темная энергия была равнозначна вакууму (как иногда пишут вроде бы знатоки), то расширение было бы всеобщим, так как вакуум везде.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 62 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 77


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB