Форум атеистов Рунета

Текущее время: 29 апр 2024, 14:08

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: День радио
СообщениеДобавлено: 22 май 2013, 13:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 20:58
Сообщения: 1074
Откуда: Kyiv
DOG писал(а):
Чувствуется вы с котом умнее всех хотите выглядеть, только наоборот получается. Код морзе это и есть простейшие пакеты, например: а=10111, б=111010101, в=101110111, г=111011101 ... (где 1 - точка, 111 - тире, 0-пауза). Поскольку код предназначался для передачи только текста, то функции кодирования и декодирования выполнял оператор-телеграфист. В современных системах связи кодирование, сборка пакетов и обратные операции выполняются автоматически и с очень высокой скоростью. ;)

Это вздор, чушь собачья и ересь. За такое бьют учебником по электротехнике до превращения в однородное месиво.
Для вас - педивукия, всё равно это ваш потолок.
Цитата:
Цифровой сигнал — сигнал данных, у которого каждый из представляющих параметров описывается функцией дискретного времени и конечным множеством возможных значений

Цитата:
Аналоговый сигнал — сигнал данных, у которого каждый из представляющих параметров описывается функцией времени и непрерывным множеством возможных значений.

Специально для особо непонятливых выделил ключевой момент.
Современная земная цифровая техника использует пакетный тип цифровой связи.

_________________
Ищи своих: если у кого есть родственники и знакомые в ВС РФ. Ищи своих: @rf200now_bot в Телеграм. С его помощью вы можете получить информацию, если ваши родственники и знакомые сейчас в Украине.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: День радио
СообщениеДобавлено: 22 май 2013, 14:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2013, 14:14
Сообщения: 1894
Рыба писал(а):
Для вас - педивукия, всё равно это ваш потолок.
Цитата:
Цифровой сигнал — сигнал данных, у которого каждый из представляющих параметров описывается функцией дискретного времени и конечным множеством возможных значений

Специально для особо непонятливых выделил ключевой момент.
Современная земная цифровая техника использует пакетный тип цифровой связи.
Вообще я не собираюсь что-то здесь объяснять для удалено. Не собираюсь пояснять, что такое дескретизация непрерывных сигналов и как аналоговый сигнал делают цифровым. Или что такое модемы с модуляцией с минимальным сдвигом. Или какие виды дискретных сигналов существуют и что такое оптимальное или избыточное кодирование. Пакетный вид сигнала это большое техническое достижение сравнительно недавнего времени, но основой цифровой передачи явилась телеграфная связь. Но повторю, что распинаться для удалено не имею ни времени, ни желания. :mrgreen:
Оскорбление. Бан 7 дней.

_________________
"Атеизм свидетельствует о силе ума, но силе весьма ограниченной".
Б. Паскаль
"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам."
В. Шекспир


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: День радио
СообщениеДобавлено: 22 май 2013, 17:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 20:58
Сообщения: 1074
Откуда: Kyiv
DOG писал(а):
Вообще я не собираюсь что-то здесь объяснять для наглецов. Не собираюсь пояснять, что такое дескретизация непрерывных сигналов и как аналоговый сигнал делают цифровым. Или что такое модемы с модуляцией с минимальным сдвигом. Или какие виды дискретных сигналов существуют и что такое оптимальное или избыточное кодирование. Пакетный вид сигнала это большое техническое достижение сравнительно недавнего времени, но основой цифровой передачи явилась телеграфная связь. Но повторю, что распинаться для негодяев не имею ни времени, ни желания. :mrgreen:

Ещё раз, для вас лично. Любой недискретизированный сигнал есть аналоговый. У функции дискретизации есть параметр - частота. Если частота дискретизации не согласована - никакой связи нет. Вообще. Совсем. Ни телеграфной, ни вообще какой бы то ни было. Автосогласование частот дискретизации появилось ещё более недавно. В телеграфной связи, в случае морзянки - никакой дискретизации сигнала не было, как и, естественно, согласования.

_________________
Ищи своих: если у кого есть родственники и знакомые в ВС РФ. Ищи своих: @rf200now_bot в Телеграм. С его помощью вы можете получить информацию, если ваши родственники и знакомые сейчас в Украине.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: День радио
СообщениеДобавлено: 22 май 2013, 18:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 20:40
Сообщения: 11889
DOG писал(а):
Не собираюсь пояснять, что такое дескретизация непрерывных сигналов и как аналоговый сигнал делают цифровым.

Нет, ну морзянка - это, ИМХО, чисто аналоговый способ передачи данных. При чём, примитивный. Это же элементарная зависимость значений (букв закодированных, выражаясь простым языком) от времени. При чём, частота тут вообще роли не играет. Для цифровой связи частота - характеристика принципиальная. Может, я чего не так понимаю, знающие люди поправят.

_________________
Святитель Игнатий Брянчанинов: «Ученость есть мерзость и безумие перед богом, она — беснование» («Слово о человеке»); «Науки — плод нашего падения, произведение поврежденного падшего разума» («Письма о подвижнической жизни»).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: День радио
СообщениеДобавлено: 24 май 2013, 10:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 20:58
Сообщения: 1074
Откуда: Kyiv
Всё верно. Морзянка - аналоговый кодированный сигнал. Дилетанты вообще часто путают, и думают, что аналоговый сигнал не может быть кодирован. Ага, как же.

_________________
Ищи своих: если у кого есть родственники и знакомые в ВС РФ. Ищи своих: @rf200now_bot в Телеграм. С его помощью вы можете получить информацию, если ваши родственники и знакомые сейчас в Украине.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: День радио
СообщениеДобавлено: 24 май 2013, 17:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 06 окт 2018, 12:43, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: День радио
СообщениеДобавлено: 09 июн 2013, 12:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 авг 2012, 15:10
Сообщения: 5214
Откуда: Москва, Самара
Рыба писал(а):
Всё верно. Морзянка - аналоговый кодированный сигнал. Дилетанты вообще часто путают, и думают, что аналоговый сигнал не может быть кодирован. Ага, как же.


А я чего-то не понимаю. Как сигнал вообще может быть не кодирован? Отправитель и получатель должны же заранее согласовать, что охзначает тот или иной сигнал.
Я знаю только один случай, когда было не так, диалог жестами между героями анекдота:

"Ты кто?"
"Козел"
"Горный?"
"Нет, равнинный"

"Я тебе глаз выколю!"
"А я тебе - два!"
"На куски порублю!"
"С землей сровняю"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: День радио
СообщениеДобавлено: 09 июн 2013, 13:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2013, 14:14
Сообщения: 1894
Понимать особо нечего. Есть чёткие определения:
Сигналы могут быть: аналоговые ( непрерывные) и дискретные.

Сигнал называется дискретным, если он может принимать лишь конечное число значений. Обычно сигналы, передаваемые через дискретные каналы, имеют два или три значения. Использование сигналов с тремя значениями обеспечивает синхронизацию передачи.
Аналоговый сигнал — сигнал данных, у которого каждый из представляющих параметров описывается функцией времени и непрерывным множеством возможных значений.
Аналоговые сигналы описываются непрерывными функциями времени, поэтому аналоговый сигнал иногда называют континуальным сигналом. Аналоговым сигналам противопоставляются дискретные (квантованные, цифровые).


Способы модуляции - амплитудная, частотная, фазовая или комбинированная к типу сигнала отношения не имеют. Они подходят как для дискретного так и для аналогового сигнала. Код Морзе, разумеется, создаёт дискретный сигнал с амплитудной модуляцией. Но такой сигнал и способ модуляции не является оптимальным и давно не применяется, разве что за исключением радиолюбителей-спортсменов.
Любой аналоговый сигнал может быть дискретизирован. Поскольку сейчас для дискретизазии применяются АЦП, то полученный дискретный сигнал называют цифровым. Что касается пакетов, то они формируются ещё до модуляции в цифровых блоках в соответствии с протоколом обмена, о котором известно передающей и приёмной стороне.

_________________
"Атеизм свидетельствует о силе ума, но силе весьма ограниченной".
Б. Паскаль
"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам."
В. Шекспир


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: День радио
СообщениеДобавлено: 10 июн 2013, 16:06 
В практике ,для связи с помощью азбуки морзе ,использовалась не модуляция, а так называемая манипуляция,несущая частота никак не модулировалась,а тональный сигнал в приемнике возникал как разность частот несущей и гетеродина


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: День радио
СообщениеДобавлено: 11 июн 2013, 08:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2013, 14:14
Сообщения: 1894
Совершенно верно. :!:
Манипуляция это дискретная модуляция и есть. По сути современная модуляция цифрового сигнала манипуляцией и осталась. Однако виды манипуляции с непрерывной фазой тоже стали называть модуляцией.
Гетеродином радисты устанавливали желаемый звуковой тон для приёма на слух.

_________________
"Атеизм свидетельствует о силе ума, но силе весьма ограниченной".
Б. Паскаль
"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам."
В. Шекспир


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 129


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB