Форум атеистов Рунета

Текущее время: 29 апр 2024, 19:14

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 133 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Нокаутируй белого
СообщениеДобавлено: 06 фев 2014, 12:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 32293
Откуда: Новороссийск
vasserg61 писал(а):
Пусть спецы скажут,есть ли вещества,вызывающие быстрый временный паралич мышц.Понятно,что подобными разработками для армии и спецслужб занимались,но там то как раз применение такого оружие малоэффективно на фоне применения арсенала современного оружия.А вот как раз для нейтрализации угрозы в повседневной жизни вполне бы сгодилось.

Сгождается. Если кто помнит новости по ТВ про подлодку Курск, был такой эпизод. Женщина убитая горем на митинге зашлась слишком далеко, стала клеймить власть в истерике и вдруг падает в обморок, ее тут же подхватывают двое офицеров в морской форме, какая-то женщина и уносят. Все естественно.
Потом посмотрел фильм "Курск в мутной воде". Повторили этот же эпизод, только медленно. Вдова в истерике кричит. К ней сквозь толпу продираются два офицера и женщина. Редактор высвечивает эту троицу пятном, чтобы лучше видеть. Офицеры с двух сторон становятся от вдовы, женщина (по всей видимости, врач) суетится сзади. Согнулась в позе, как будто укол собирается сделать. Вдова дергается, врач нацелиться видно не может. На мгновение в кадре появляется рука со шприцом. Офицеры нежно фиксируют вдову. Тут же она на полуслове повисает у них на руках. Из окружающих никто не знал этих офицеров. А с вдовой все в порядке. Очнулась в больнице.
На меня этот эпизод произвел мрачное впечатление.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нокаутируй белого
СообщениеДобавлено: 06 фев 2014, 13:08 
Но ведь животных научились парализовать,не причиняя им серьезного вреда,по крайней мере не нанося тяжелых физических повреждений.Просто надо исходить из задачи -эффективно лишить нападающего возможности нанести вам вред.На счет электрошокера сами можете кучу минусов назвать.Но возвращаюсь к обездвиживанию животных,отработанная процедура,только требует доработки по быстродействию и безопасности для зрения потому уже и предлагал направление .Пусть иглы будут мелкими,пусть саморазрушаются, просто растворяясь в воде (что одновременно и создает механизм инъекции),да и большого проникающего эффекта не надо,практически всегда есть открытые части тела при любой одежде.Скорее всего есть куча наработок для разведки,так что не на голом месте .


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нокаутируй белого
СообщениеДобавлено: 06 фев 2014, 13:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 янв 2013, 21:35
Сообщения: 528
В России зимой в большинстве регионов из открытых частей тела только лицо. ИМХО, попадание иглой в глаз, намного негуманнее удара в грудь из травмата или дубинкой по почкам. Расчитать пробивную силу, что бы брало зимнюю одежду? Тогда летом будет на вылет бить.

Есть и еще один неприятный аспект. Допустим все идеально. Вы стреляете в гопника в подворотне. Ночью. Зимой. В -30. Через полчаса он прейдет в сознание или уже можно хоронить?

Пока конечно фантастика, но может более перспективным было бы не вооружать жертву, а защищать? Напали, включил силовое поле и автоматически вызвал наряд полиции. А из доступного сейчас, максимально завесить все (вплоть до людей) системами видеонаблюдения. Из плюсов, преступность можно свести практически в ноль. Из минусов, это тоталитарная антиутопия с тотальной слежкой. Короче или свобода или безопасность.

_________________
Не помню кто сказал. И не помню что. На основании двух вышеприведенных аргументов я могу доказать что угодно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нокаутируй белого
СообщениеДобавлено: 06 фев 2014, 13:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
vasserg61 писал(а):
Но ведь животных научились парализовать,не причиняя им серьезного вреда,по крайней мере не нанося тяжелых физических повреждений.
Одно дело делать это из засады, с тщательно вымеренной дозировкой для конкретного животного, а совсем другое делать это когда вы подвергаетесь нападению.
vasserg61 писал(а):
Просто надо исходить из задачи -эффективно лишить нападающего возможности нанести вам вред.
И при этом не дать ему возможности лишить этой возможности вас. Если у преступника будет возможность обездвижить жертву, тем более безопасным методом, он не будет об этом вас предупреждать. А вы же не будете использовать это оружие на любом подозрительном встречном.
vasserg61 писал(а):
На счет электрошокера сами можете кучу минусов назвать.
Но вряд ли их будет больше чем у вашего предложения.
vasserg61 писал(а):
Но возвращаюсь к обездвиживанию животных,отработанная процедура,
Мы ведь не заранее выбираем кого будем обездвиживать, а тут нужно исходить в т.ч и из массы животного.
vasserg61 писал(а):
только требует доработки по быстродействию и безопасности для зрения потому уже и предлагал направление.
Перед использованием одевать очки на жертву.
vasserg61 писал(а):
Пусть иглы будут мелкими,пусть саморазрушаются, просто растворяясь в воде (что одновременно и создает механизм инъекции),
Будь это так легко, то уже бы давно использовали такой способ для инъекций в медицине.
vasserg61 писал(а):
да и большого проникающего эффекта не надо,практически всегда есть открытые части тела при любой одежде.
Ну не все же снайперы.
vasserg61 писал(а):
Скорее всего есть куча наработок для разведки,так что не на голом месте .
Ну у этих многое чего есть, если слушать какой нибудь ТВ3, почему тогда сразу не психотропное оружие, :D или ультразвук какой чтобы как крыс распугивал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нокаутируй белого
СообщениеДобавлено: 06 фев 2014, 13:51 
[quote="Весарион"]В России зимой в большинстве регионов из открытых частей тела только лицо. ИМХО, попадание иглой в глаз, намного негуманнее удара в грудь из травмата или дубинкой по почкам. Расчитать пробивную силу, что бы брало зимнюю одежду? Тогда летом будет на вылет бить.
если пока забыть о опасности для глаз,так на то игла,что бы не пробивать,разрывая,а проходить сквозь ткань,да и на всех дротиках-инъекторах есть ограничители глубины.Да что там фантазировать,дротик для зверей вполне мог бы сейчас
кому то спасти жизнь,если не будет целиться в голову и тем самому рисковать нанести непоправимый вред противнику с последующей ответственностью.А за время отключки не замерзнет насмерть.если вы его не разденете.
Но странно,сделать в человеке дырку из пистолета,тут как бы споров нет,осталось только выяснить, кому разрешить это,а кому нет,а уколоть- а вдруг в глаз...вспоминается анекдот про принудительный минет в подъезде-...хорошо,что не в глаз.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нокаутируй белого
СообщениеДобавлено: 06 фев 2014, 14:12 
По поводу ТВ3,шпилька мимо,не смотрю,все же технарь и отличаю бред от просто нереализованных пока,но в принципе решаемых задач.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нокаутируй белого
СообщениеДобавлено: 06 фев 2014, 14:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 04 апр 2018, 19:40, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нокаутируй белого
СообщениеДобавлено: 06 фев 2014, 15:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 17:54
Сообщения: 7317
VasyaBit писал(а):
vasserg61 писал(а):
Но ведь животных научились парализовать,не причиняя им серьезного вреда,по крайней мере не нанося тяжелых физических повреждений.
Одно дело делать это из засады, с тщательно вымеренной дозировкой для конкретного животного, а совсем другое делать это когда вы подвергаетесь нападению
.
Тем более - нападению со спины. Ну, а удар электрошокером, например, в позвоночник, грозит сам по себе и дополнительными "последствиями" известного толка. Да и в крупные нервные стволы - как говорится, веселого мало.
vasserg61 писал(а):
Пусть иглы будут мелкими, пусть саморазрушаются, просто растворяясь в воде (что одновременно и создает механизм инъекции)

Металлы не саморазрушаются (более того - если бы так было, то их ионы могли вступать в реакцию и с лекарством, и с организменной средой), а достаточно твердого при такой тонкости пластика или иной органики - нет.
Что же касаемо открытых частей тела - то тут дело даже не только в весе, а еще и в рассстоянии выстрела. Даже струя безыгольного инъектора (с какого расстояния, смотря) способна разрушить какой-нибудь из крупных лицевых нервов. Так однажды старуха-диабетичка искалечила собственную дочь, чем-то ей не угодившую.

_________________
Пока нас окружает ложь, в этом мире возможно всё. Значит, и для нас нет ничего невозможного


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нокаутируй белого
СообщениеДобавлено: 06 фев 2014, 15:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 17:28
Сообщения: 1703
Миклован писал(а):
Металлы не саморазрушаются (более того - если бы так было, то их ионы могли вступать в реакцию и с лекарством, и с организменной средой), а достаточно твердого при такой тонкости пластика или иной органики - нет.

А кристаллы не пойдут? Раньше кое-где сторожа солью дробовик заряжали... Тонким делать не обязательно, "снаряд" продавливает одежду и царапает кожу через нее.

_________________
Поиск истины - вот единственное занятие, достойное героя


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нокаутируй белого
СообщениеДобавлено: 06 фев 2014, 16:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 17:54
Сообщения: 7317
Энтузиаст писал(а):
А кристаллы не пойдут? Раньше кое-где сторожа солью дробовик заряжали... Тонким делать не обязательно, "снаряд" продавливает одежду и царапает кожу через нее.

Проникнуть в организм только "поцарапав кожу", способно лишь очень сильнодействующее вещество (тот же кураре), для менее быстро- и сильнодействующих этого недостаточно: нужно именно введение по типу инъекции (да еще об одежду сотрётся).
"Игла из соли" слишком хрупка, тем более, нанести на нее что-то еще проблематично (да и опять-таки высока вероятность реакции либо собственно при нанесении, либо - при растворении в организме)
Что же до соли, то тут как попасть. Летом 2008 года в травматологию поступил из района тракторист с переломом бедра. Оказывая ему помощь, я вначале обратил внимание, что на части бедра выше повреждения у него нарушена чувствительность (потому повреждением это объяснить уж никак нельзя было), затем заметил, что почти весь живот у него покрыт какими-то странными мелкими шрамами. Та самая соль-матушка, кормовая, крупнокристаллическая, вошедшая в тело ему когда он оказался примерно вполоборота к стрелявшему (будет ли тот ждать, когда такой-сякой мелкий фулюган повернется к нему задом, да повернется ли тот вообще?). Ранить она может не легче "свинцовой сечки", и до сих пор употребляемой на севере вместо дроби. Большинство таких кристаллов, хотя и причинив боль и "оставив память" на всю жизнь, благополучно растаяли, но вот один-единственный кристаллик, попав в нервный ствол, на всю жизнь создал ему проблемы с чувствительностью и трофикой ноги (впрочем, попади так в один из нервов задней поверхности тела, могло бы быть и еще хуже).
Заодно поспрашивал затем знакомых судебных медиков - действительно, в до- и послевоенное время в разных частях страны был зарегистрирован ряд тяжелых ранений солью, еще тяжелее действовала используемая вместо соли пшеница или рожь - она вообще прорастала в теле, и это было тем более несмешно. Потому-то ведь такие способы стрельбы и постепенно "извелись".

_________________
Пока нас окружает ложь, в этом мире возможно всё. Значит, и для нас нет ничего невозможного


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 133 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 118


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB