Форум атеистов Рунета

еще пиявки и наши процедурные кабинеты,банки горчичники и т.п.
все эти панкреатины, фесталы, мизимы-так как их применяет народ покупая в аптеках никогда и не работали
как и витамины

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.

Мне бросилось в глаза только растительные сборы и ферменты.

Я использую панкреатин.

Нужно понимать, что исследования проводятся в разрезе исследования эффективности в таких-то - таких-то заболеваниях.
Как средства от пережора вряд ли проходили исследования эффективности. Но это не берусь утверждать.

Из гепапротекторов (пусть будет наша совдеповская терминология, фиг с ним), очень эффективно использую Урсохол. И только его. Ну там Урасофальк и прочие.

По растительным средствам настораживает, конечно, что была выделена категория по критерию происхождения действующего вещества.
Что, настойка из мака перестанет работать, т.к. это растительное средство ? Глупость, конечно.

Отхаркивающие средства растительного происхождения, зверобой там, которым даже дозонуться немудрено ...
Хотя, конечно, много чего работает не лучше плацебо. Валерианы всякие тому пример.

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.

Ну вот в каком смысле "витамины не работают" ?

При авитаминозе витамина такого-то назначается этот витамин и авитаминоз проходит.
Витамин работает.
Есть как минимум 4 независимых плацебо-контролируемых исследования, которые выявляют улучшение настроения при дополнительном приеме В1 людьми без дефицита этого витамина (хотя оценка настроения - штука очень щекотливая и хрен его знает, какой там у них дизайн исследований, как добивались объективности в оценках).

Другое дело, что увеличение продолжительности жизни, снижение риска смерти от всевозможных заболеваний, при дополнительном назначении мультивитаминов без медицинских показаний оказалось в лучшем случае бесполезным, в худшем случае вредным.

Антиоксиданты увеличивали смертность вопреки ожиданиям. Разные гипотезы выдвигаются, не понятно еще, почему. Одним из антиоксидантов, который увеличивает риск смерти - бета-картотин. Его до сих пор суют всюду. В крема-шампуни-добавки для приема внутрь. Как же, замедляет старение, ага...

Витамин Д3 в больших дозах увеличивал риск компрессионных переломов, хотя назначался пожилым людям с остеопорозом с целью снижения этого риска...

Витамины работают точно. Другое дело, в каких случаях что назначать.
Ясно что не Аскорбинка для лечения ГРИППа и не бета-каротин здоровому человеку для омоложения.

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.

В том же что и ферменты. Есть ряд заболеваний,причем три четверти из них ушли в историю. Где лечением будут витамины. Однако современному горожанину они нафиг не нужны. Куда как лучше эти деньги тратить на увеличение качества и баланса питания.

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.

проводились. Как средство чтобы его принимать перед банкетом он нафиг не эффективен. Как и все остальные. А ведь 90 процентов людей его так и использует

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.

не буду спорить.
Раз проводились, значит проводились.

Хорошо, а при панкреатите, когда поджелудочная не вырабатывает достаточно ферментов, прием обернутой кишечнорастворимой оболочкой таблетки разве не улучшает усваиваемость пищи в период обострения ?

Насколько знаю, нет схем лечения обострений панкреатита без ферментов.
Там что-то по убывающей идет назначение

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.

ну вы же сами ниже потом написали - лечат, работают многие из перечисленных - значит, не пустышки.
лекарственные травы - вообще основа практически всей фармакологии, проверенная веками.
ноотропы, ферменты, витамины, гепатопротекторы, сосудоукрепляющие, иммуномодуляторы (дада, как человек с несколькими аутоиммунными - знаю) и пр. - все работает , если назначается в тему.. можно спорить по отдельным названиям препаратов, но группа!
и потом - получается - весь мир держит в рядах фармлабораторий, медицине и лицензирующих органах просто недобросовестных фальсификаторов - лекарство, прежде, чем поступить в производство в промышленных масштабах все равно проходит испытания. Опять же можно разговаривать об эффективности определенных наименований - но не целых групп препаратов.

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.

Львенка, эра доказательной медицины только-только началась и "проверено веками" уже не является аргументом, коль появился более объективный инструмент выявления эффективности.

История медицины подтверждает, как может веками практиковаться кровопускание, как прижигались огнестрельные раны для якобы лучшего заживления, унося жизни миллионов.

Но стоит проверить - и о чудо!
Мы по уши в заблуждениях.
До сих пор.
Увы.

До большинства процедур проверки еще просто не дошли, множество проверок сделано недобросовестно умышленно или неумышленно.
Всю историю человечества медицина больше вредила, нежели помогала.

Да, вакцинация, антибиотики, санитария произвели каскад революционных изменений в роли медицины на влияние на человеческие жизни. Каскад революций продолжается, но и тянется гамузом много шелухи.

Плюс новая шелуха, которую нужно выгодно продать тоже штампуется и стоит только зазеваться, как тебе ее уже втюхивают

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.

Никотинка отлично выравнивает липидный профиль в высокой дозировке.
В краткосрочной перспективе иногда показана очень.
Это к витаминам.

В долгосрочной, если нарушение липидного профиля хроническое, а не временный фактор какого-то воздействия (побочка от приме лекрственного средства, например), то, конечно, статины неизбежны и долго глушиться большими дозами никотинки нельзя

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.

еще как улучшает. грубо говоря если у тебя патологическая нехватка то до нормы-он эффективен

1/3 логической не стыковки (которой на самом деле нет) именно так и устраняется..нафиг ненужная пустышка которую если врач назначит может быть полезной
т.е. лекарство не само по себе пустышка а при культуре его применения пустышка
еще 1/3 это полезное плацебо..многие врачи на форумах пишут что психологию людей зная-что хотя все лечение при болезни ОРВИ -лежать, пить жидкость, и парацетамол..многим переживают что врач как то не серьезно отнесся. а так назначил неопасную и вмеру бюджетную хрень-и эмоции пациента в норме. стресс при болезни -вреден

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.