Форум атеистов Рунета

Текущее время: 27 апр 2024, 22:18

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 45 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 26 янв 2023, 18:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 ноя 2019, 01:12
Сообщения: 96
Этому миру свойственны такие вещи как причинность, науки которые изучают этот мир - естественные, они точные и не допускают такого "вдруг откуда не возьмись появляется ..." Физика говорит нам только о теории БВ, а так же некоторое кол-во гипотез ещё про мультивселенные и подобные вещи с перерождением вселенных. Но это все тоже не беспричинно. Откуда оно все взялось, почему оно именно такое, а не какое другое, ответа нет.
Да и не будет скорее всего внятного ответа, это нормально, потому что уже сейчас есть вещи которые описываются только математически, в виде формул, на языке науки. Простыми словами такое объяснить будет просто невозможно и представить в т.ч..
Т.е. фактически мы понимаем есть вещи которые за пределами нашего понимания.
Имея все это смотрим что делают атеисты, они отвечают очень просто и односложно - нам на все эти принципы наплевать (причинность, наука, плевать на все то что много сложней чем мы можем себе представить), мы вот тут посидели и подумали своими мозгами и пришли к выводу - бога нет, а мир ну подумаешь можно и не объяснять, просто так сложилось...
И да, под богом не нужно как вы любите представлять зевса или будду, это выдуманные боги, под богом в этой теме прошу понимать некий объект, благодаря которому есть определенная задумка, замысел.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 янв 2023, 18:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 46491
Откуда: г. Псков
нетеистический бог внекритики-но и толку от него ноль
в смысле вокруг него религию не построить

это называется -в обе руки бог ничего не дает )))

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 янв 2023, 18:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19167
Роман Фад писал(а):
мы вот тут посидели и подумали своими мозгами и пришли к выводу - бога нет, а мир ну подумаешь можно и не объяснять, просто так сложилось...


Здорово, Роман, давненько тебя не было.
Считаешь что если принять бога, то сразу все проблемы решатся? ;)

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 янв 2023, 19:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 ноя 2019, 01:12
Сообщения: 96
"Принять" это должно быть что-то типа поверить или пустить его в себя?)
Необязательно этот бог добрый, для нас этот мир может быть испытание или наоборот награда, неизвестно ведь, но можно для начала отбросить стереотипы как минимум... просто если тебе страшно, ты не можешь держать себя в руках, помолись без разницы какому богу, успокоишься хотя бы. Никто же тебя за это не отлупит. А так если не во что не верить хорошее и ощущать себя каким-то набором молекул просто даже неинтересно, обидно или вообще свихнутся можно. Бывает в жизни не получилось что-то, понадеешься что в сл. раз повезет, должно повезти, прям должно и оно как будто бы и правда работает. Ну примерно такое.
Есть люди с психикой слабой, есть люди которые уже с расшатанной психикой их от "греха" останавливает какой-нибудь бог которому они молятся, хоть и не всегда, бывает и наоборот, но это уже тут от интеллекта зависит. Кто-то в этой жизни сильно отчаялся, у него уже ничего давно не получается, его загнали в угол, ему остается только молится. Вам может быть этого не понять, вы таких людей не видели наверное даже(а раньше почти все только такими и были), в больших городах вообще все люди на зомбаков похожи и мало того что на производстве или в лесу не были никогда, вообще от гаджетов оторваться не могут, живут в каком-то своем пространстве, в которое никто не может даже постучаться, все в "делах", а детей 1-2 и все, в больших городах детей иметь дорого или не выгодно, вот таким людям бог наверное и правда не нужен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 янв 2023, 19:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 46491
Откуда: г. Псков
Дай мне Бог захудалую веру
В непонятные планы твои.
Я вдыхал сатанинскую серу
Но твоей не пивал я крови.
Не едал я ни Божьего хлеба.
Не великих чудес не видал.
Но хотел дотянуться до неба -
Только силы лукавый не дал.

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 янв 2023, 19:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19167
Роман Фад писал(а):
просто если тебе страшно, ты не можешь держать себя в руках, помолись без разницы какому богу, успокоишься хотя бы.


Я не о том, что молиться или нет. Молись на здоровье кому угодно, если тебе легче.
Я о том, что ты упрекаешь атеистов в нежелании отвечать на некоторые вопросы. Например, на тот что в заголовке. Вот я и спрашиваю: решит эту проблему некий объект, называемый тобою богом?. ;)

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 янв 2023, 20:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 ноя 2019, 01:12
Сообщения: 96
МФА писал(а):
Роман Фад писал(а):
просто если тебе страшно, ты не можешь держать себя в руках, помолись без разницы какому богу, успокоишься хотя бы.


Я не о том, что молиться или нет. Молись на здоровье кому угодно, если тебе легче.
Я о том, что ты упрекаешь атеистов в нежелании отвечать на некоторые вопросы. Например, на тот что в заголовке. Вот я и спрашиваю: решит эту проблему некий объект, называемый тобою богом?. ;)

Ну допущение бога бы все объяснило, хотя ясности и понимания все равно бы не добавило. Этот вопрос просто к тому что многие атеисты принимают науку как противоположность богу, только вот в науке про бога ничего не говорится от слова совсем, она можно сказать не мешает его существованию. В заголовке больше акцент ставится на "просто так", просто так ведь ничего не бывает, я думаю что по другому без бога объяснить такое появление мира невозможно...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 янв 2023, 20:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 46491
Откуда: г. Псков
а появление бога возможно?

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 янв 2023, 20:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 13376
Роман Фад писал(а):
науки которые изучают этот мир - естественные, они точные

В том-то всё и дело, что они не точные. Точных наук только две: математика и логика. Некоторые ещё информатику включают.

Роман Фад писал(а):
и не допускают такого "вдруг откуда не возьмись появляется ..."

Очень даже допускают. Причинность бывает не только динамической, но и статистической. Иными словами, случай — одна из причин. Об этом ещё Тит Лукреций Кар со ссылкой на Эпикура говорил, а поближе к нам можно об этом в учебнике прочитать.

А.Н. Матвеев «Молекулярная физика» писал(а):
Признание случайного характера событий не означает отсутствия причинной взаимосвязи между ними. Причинная взаимосвязь событий универсальна, а характер детерминированности может быть различным, в частности детерминированность может быть лишь статистической.

Случайный характер событий не означает их неуправляемости и бесконтрольности. Чтобы повысить шансы выиграть в лотерее, надо закупить побольше билетов. Возможность воздействия на случайные события давно была выражена поговоркой: «На Бога надейся, но сам не плошай».


Если бы мир был только динамически детерминирован, то у такого мира мог бы быть только деистический бог или бы такой мир мог быть самодостаточным, т.е. сам был бы богом. Либо деизм, либо пантеизм, мало чем отличающийся от атеизма. Панэнтеизм вряд ли стоит серьёзно рассматривать.

А вот если есть ещё и статистическая причинность, то всё становится интереснее. Вот потому-то советские идеологи и гнобили генетику, кибернетику и квантовую механику. Уничтожили бы и ядерную физику, но кремлёвским дуракам на пальцах объяснили, что без неё не будет Бомбы.

_________________
Христос воскресе!


Последний раз редактировалось Евгений Анатольевич 26 янв 2023, 20:50, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 янв 2023, 20:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19167
Роман Фад писал(а):
она можно сказать не мешает его существованию.


Маленько не так: несуществование бога мешает науке изучать его. :)

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 45 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 51


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB