Форум атеистов Рунета

Текущее время: 03 май 2024, 05:14

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3896 ]  На страницу Пред.  1 ... 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334 ... 390  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Забавные задачки
СообщениеДобавлено: 19 июн 2022, 13:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 авг 2020, 16:18
Сообщения: 1459
А куда делся ваш пост с формулой Байеса?
У меня появился досуг, хотел вашу мыслю довести до ума, хвать - а ваше сообщение пропало...

_________________
Мудрость - это понимание своего бессилия перед глупостью.
Во имя овса и сена, и свиного уха


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Забавные задачки
СообщениеДобавлено: 19 июн 2022, 13:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 32295
Откуда: Новороссийск
Результаn xmt=0.16 поначалу добавил оптимизма. Но не смог избавиться от лишних неизвестных. Решил замять вопрос. Хотя, по-прежнему полагаю, что эта задача для студентов на теорему Байеса. Надо только терпеливо и аккуратно записать формулы, где причина, где следствие.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Забавные задачки
СообщениеДобавлено: 14 авг 2022, 13:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 авг 2020, 16:18
Сообщения: 1459
Кусок мыла массы M кладут на горизонтальную асфальтовую дорогу и толкают с начальной скоростью v. Коэффициент сухого трения мыла об асфальт равен k; расход единицы массы мыла на единицу пройденного пути из-за стирания мыла об асфальт равен c.
При какой минимальной начальной скорости V мыло полностью сотрется об асфальт?

_________________
Мудрость - это понимание своего бессилия перед глупостью.
Во имя овса и сена, и свиного уха


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Забавные задачки
СообщениеДобавлено: 14 авг 2022, 15:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 32295
Откуда: Новороссийск
Сила трения F=kMg работа силы трения на пути S: A =FS=kMgS. Кинетическая энергия Mv^2/2
До полной остановки имеем равенство кМgS=Mv^2/2 скорость от пути v=sqrt(2kgS)
путь полного истирания S=M/c, тогда скорость v=sqrt(2kgM/c). Если начальная скорость больше этой, то мыло тем более сотрется. Если меньше, то пути не хватит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Забавные задачки
СообщениеДобавлено: 14 авг 2022, 16:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 авг 2020, 16:18
Сообщения: 1459
Изображение

_________________
Мудрость - это понимание своего бессилия перед глупостью.
Во имя овса и сена, и свиного уха


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Забавные задачки
СообщениеДобавлено: 14 авг 2022, 17:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 авг 2020, 16:18
Сообщения: 1459
Сила трения пропорциональна силе тяжести, которая пропорциональна текущей массе: Fтр = kmg. А текущая масса уменьшается по мере истирания мыла.
Вы ошибочно подставили вместо текущей массы начальную массу.

_________________
Мудрость - это понимание своего бессилия перед глупостью.
Во имя овса и сена, и свиного уха


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Забавные задачки
СообщениеДобавлено: 14 авг 2022, 17:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 32295
Откуда: Новороссийск
Сила трения пропорциональна давлению, т.е. массе. Кинетическая энергия тоже пропорциональна массе. Поэтому можно не рассматривать непостоянство силы трения. Массы в формуле сокращаются. Отсюда и одинаковый результат. Другое дело, что в реале коэффициент силы трения еще и от скорости зависит. Поэтому на школьном уровне задача чисто умозрительной становится.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Забавные задачки
СообщениеДобавлено: 14 авг 2022, 17:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 авг 2020, 16:18
Сообщения: 1459
Еще раз: вы путаете текущую и начальную массу.
Кинетическая энергия в начале равна mV02/2 (M - начальная масса), а сила трения в текущий момент времени равна kmg (m - текущая масса).
В конце кинетическая энергия равна нулю, она вся израсходовалась на работу против силы трения.

_________________
Мудрость - это понимание своего бессилия перед глупостью.
Во имя овса и сена, и свиного уха


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Забавные задачки
СообщениеДобавлено: 14 авг 2022, 20:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 32295
Откуда: Новороссийск
Интересно, как объяснить расхождение первого и второго способа. С виду безупречны. Кинетическая энергия затратилась не только на преодоление силы трения, но и на разрушение куска мыла?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Забавные задачки
СообщениеДобавлено: 14 авг 2022, 20:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 авг 2020, 16:18
Сообщения: 1459
Вот и я удивляюсь. Ошибок ни в одном, ни в другом способе я не вижу, а результат разный.
Более того, оба результата неверные.

Насчет трения и разрушения - я тех мыслей, что на самом деле имеет место трение между слоями мыла, что и приводит к разрушению.

_________________
Мудрость - это понимание своего бессилия перед глупостью.
Во имя овса и сена, и свиного уха


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3896 ]  На страницу Пред.  1 ... 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334 ... 390  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 116


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB