Форум атеистов Рунета

Текущее время: 28 мар 2024, 22:57

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 336 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 34  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Изобразительное искусство
СообщениеДобавлено: 21 сен 2017, 19:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2013, 14:14
Сообщения: 1894
У меня сейчас пива нет. Но в магазине есть (существует). Пойду куплю и приду. А пока Иву успокой. Она обидчивая. :)

_________________
"Атеизм свидетельствует о силе ума, но силе весьма ограниченной".
Б. Паскаль
"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам."
В. Шекспир


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изобразительное искусство
СообщениеДобавлено: 21 сен 2017, 19:31 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 авг 2017, 13:01
Сообщения: 619
Откуда: Омск
Невер писал(а):
У меня сейчас пива нет. Но в магазине есть (существует). Пойду куплю и приду. А пока Иву успокой. Она обидчивая. :)


О.К. :) Вроде ответил ей. Подробно. :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изобразительное искусство
СообщениеДобавлено: 21 сен 2017, 19:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 17:06
Сообщения: 8277
Тут в тему можно было бы вспомнить о программировании. О современном объектно-ориентированным. Которое называется ООП.

Так вот, если прочитать раздел о классах - то можно найти какую-нибудь вот такую фразу: классы бывают абстрактные и унаследованные от них. И ещё - невозможно создать объект абстрактного класса.

Даются пояснительные примеры - что существует, дескать, класс - животные. Но никто никогда не видел абстрактного представителя этого класса. Абстрактное животное. Все животные встречающиеся нам - это или воробей, или кошка, или собака, или ещё кто-либо...

Можно создать класс, скажем, рыбы. Унаследованный от класса "животные". Но и абстрактных рыб тоже не бывает.
Потом можно создать класс "акулы" как производный от класса "рыбы".
И вот потом уже создать конкретный экземпляр класса "акулы", скажем, под именем Маша. Или Рамзан. Или ещё каким-нибудь.

Вообще в жизни мы никогда не встречаемся с абстрактными стулом или столом. Мы всегда встречаемся с конкретным экземпляром - вот этим стулом и вот этим столом. Но нам не мешает относить эти предметы к обобщённым группам "столы" и "стулья".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изобразительное искусство
СообщениеДобавлено: 21 сен 2017, 19:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2013, 14:14
Сообщения: 1894
Цитата:
Фраза: "Объекта Х нет" == "Объект Х реально не существует"
Купил пиво. На столе пока стоит. И есть, и существует. А вот когда выпью, в бутылке его не будет. И существовать оно будет уже во мне. До поры, до времени. :)

_________________
"Атеизм свидетельствует о силе ума, но силе весьма ограниченной".
Б. Паскаль
"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам."
В. Шекспир


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изобразительное искусство
СообщениеДобавлено: 21 сен 2017, 20:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19152
Невер писал(а):
Купил пиво. На столе пока стоит. И есть, и существует. А вот когда выпью, в бутылке его не будет. И существовать оно будет уже во мне. До поры, до времени.


ГлЫбоко копаешь. :P

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изобразительное искусство
СообщениеДобавлено: 21 сен 2017, 20:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2013, 14:14
Сообщения: 1894
5fingers
Цитата:
Вообще в жизни мы никогда не встречаемся с абстрактными стулом или столом. Мы всегда встречаемся с конкретным экземпляром - вот этим стулом и вот этим столом. Но нам не мешает относить эти предметы к обобщённым группам "столы" и "стулья".
Если мы скажем пистолет Макарова, Токарева или Стечкина, то понятно о чем речь. Они, каждый, в единственном исполнении. Труднее с автоматом. Профессионал может попросить уточнить модель, а обывателю все равно - для него все они обобщенная группа - автомат Калашникова, потому-что других у нас нет. А вот когда мы говорим самолет Туполева, Ильюшина или Антонова, то это звучит непонятно и даже глупо - приходится уточнять тип самолета. ;)

_________________
"Атеизм свидетельствует о силе ума, но силе весьма ограниченной".
Б. Паскаль
"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам."
В. Шекспир


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изобразительное искусство
СообщениеДобавлено: 21 сен 2017, 23:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39242
Цитата:
Образ, существующий в голове субъекта.
Я с этим "образом из головы субъекта" несколько лет хаживал. Стреляет, как настоящий. :lol:

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изобразительное искусство
СообщениеДобавлено: 22 сен 2017, 01:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 13333
5fingers писал(а):
Вообще в жизни мы никогда не встречаемся с абстрактными стулом или столом. Мы всегда встречаемся с конкретным экземпляром - вот этим стулом и вот этим столом. Но нам не мешает относить эти предметы к обобщённым группам "столы" и "стулья".

А ведь каких-нибудь 2300 с лишним лет назад это было открытием. И это открытие так потрясло Платона, что он приписал вот этому общему, что есть в вещах, божественную природу. И хотя в более поздних и зрелых диалогах он уже не возводил пропасть между вещами и идеями, но идеи оставались тем, что порождает вещи.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изобразительное искусство
СообщениеДобавлено: 22 сен 2017, 06:44 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 авг 2017, 13:01
Сообщения: 619
Откуда: Омск
Невер писал(а):
Купил пиво. На столе пока стоит. И есть, и существует. А вот когда выпью, в бутылке его не будет. И существовать оно будет уже во мне. До поры, до времени. :)

Ну да. Имеем два объекта. Пиво в бутылке - реальный объект, имеющий способность появляться и исчезать (создаваться и разрушаться). И "Пиво" - образ в голове наблюдателя (потребителя :mrgreen: ). Однажды появившись ( у среднестатистического, здорового человека) этот образ остаётся надолго в механизме, который называется "память", а в сознание поступает при соответствующих условиях. Ну, например при возникновении желания попить пивка. :)
Можно было бы и про программирование вспомнить, но тема-то искусство. :mrgreen:
Как наше пиво связано с искусством?
Посредством образов, посредством чувств.
Художник отражает в картинах СВОЙ внутренний мир, который сформирован посредством ЧУВСТВ и абстрактного синтеза. Чувства - непременный атрибут среднестатистического человека. Абстрактное мышление - сложный механизм, имеющий разную эффективность у разных особей. Синтез - это процесс, без которого можно просто обходится. И обходятся же...
Ещё интересный момент - "Симбиоз", - процесс, с помощью которого (на ментальном уровне) созданы фрески сикстинской капеллы. На тему Библейских сюжетов Микеланджело сделал росписи.
Цитата:
Симбио́з (греч. συμ-βίωσις — «совместная жизнь»[1] от συμ- — совместно + βίος — жизнь) — форма взаимоотношений, при которой оба партнёра или только один извлекает пользу из другого.
В природе встречается широкий спектр примеров взаимовыгодного симбиоза (мутуализм). От желудочных и кишечных бактерий, без которых было бы невозможно пищеварение, до растений (примером служат некоторые орхидеи, чью пыльцу может распространять только один, определённый вид насекомых). Такие отношения успешны всегда, когда они увеличивают шансы обоих партнёров на выживание. Осуществляемые в ходе симбиоза действия или производимые вещества являются для партнёров существенными и незаменимыми. В обобщённом понимании такой симбиоз — промежуточное звено между взаимодействием и слиянием.

Или "Паразитизм" - достаточно взять великое произведение, на которое были затрачены , труд, талант (Джоконда, например) и в фотошопе нахлобучить на неё вязаную шапочку.
О! Чудо! И вот уже новый художник. :)
Цитата:
Паразити́зм (от др.-греч. παράσιτος «нахлебник») — один из типов сосуществования организмов. Явление, при котором два и более организма, не связанных между собой филогенетически, генетически разнородных — сосуществуют в течение продолжительного времени и при этом находятся в антагонистических отношениях. Это вид взаимосвязей между различными видами, при котором один из них — паразит определённое время использует другого (который называется хозяином) в качестве источника питания и среды обитания, частично или полностью возлагая на него регуляцию своих взаимоотношений с окружающей средой.

Можно поставить символ тождества между двумя изображениями, которые мы рассматривали?
Можно конечно. Но будет ли это иметь реальный СМЫСЛ? :)
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изобразительное искусство
СообщениеДобавлено: 22 сен 2017, 07:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19152
Караван писал(а):
Чувства - непременный атрибут среднестатистического человека


И как много, по-вашему, в мире бесчувственных людей? ;)

Караван писал(а):
Синтез - это процесс, без которого можно просто обходится. И обходятся же...


Был у нас тут один синтезатор - объединял атеизм с теизмом. :)

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 336 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 34  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB