У меня сейчас пива нет. Но в магазине есть (существует). Пойду куплю и приду. А пока Иву успокой. Она обидчивая.
| Форум атеистов Рунета http://ateistru.com/ |
|
| Изобразительное искусство http://ateistru.com/viewtopic.php?f=12&t=4074 |
Страница 11 из 34 |
| Автор: | Невер [ 21 сен 2017, 19:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Изобразительное искусство |
У меня сейчас пива нет. Но в магазине есть (существует). Пойду куплю и приду. А пока Иву успокой. Она обидчивая.
|
|
| Автор: | Караван [ 21 сен 2017, 19:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Изобразительное искусство |
Невер писал(а): У меня сейчас пива нет. Но в магазине есть (существует). Пойду куплю и приду. А пока Иву успокой. Она обидчивая. О.К. Вроде ответил ей. Подробно. 
|
|
| Автор: | 5fingers [ 21 сен 2017, 19:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Изобразительное искусство |
Тут в тему можно было бы вспомнить о программировании. О современном объектно-ориентированным. Которое называется ООП. Так вот, если прочитать раздел о классах - то можно найти какую-нибудь вот такую фразу: классы бывают абстрактные и унаследованные от них. И ещё - невозможно создать объект абстрактного класса. Даются пояснительные примеры - что существует, дескать, класс - животные. Но никто никогда не видел абстрактного представителя этого класса. Абстрактное животное. Все животные встречающиеся нам - это или воробей, или кошка, или собака, или ещё кто-либо... Можно создать класс, скажем, рыбы. Унаследованный от класса "животные". Но и абстрактных рыб тоже не бывает. Потом можно создать класс "акулы" как производный от класса "рыбы". И вот потом уже создать конкретный экземпляр класса "акулы", скажем, под именем Маша. Или Рамзан. Или ещё каким-нибудь. Вообще в жизни мы никогда не встречаемся с абстрактными стулом или столом. Мы всегда встречаемся с конкретным экземпляром - вот этим стулом и вот этим столом. Но нам не мешает относить эти предметы к обобщённым группам "столы" и "стулья". |
|
| Автор: | Невер [ 21 сен 2017, 19:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Изобразительное искусство |
Цитата: Фраза: "Объекта Х нет" == "Объект Х реально не существует" Купил пиво. На столе пока стоит. И есть, и существует. А вот когда выпью, в бутылке его не будет. И существовать оно будет уже во мне. До поры, до времени.
|
|
| Автор: | МФА [ 21 сен 2017, 20:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Изобразительное искусство |
Невер писал(а): Купил пиво. На столе пока стоит. И есть, и существует. А вот когда выпью, в бутылке его не будет. И существовать оно будет уже во мне. До поры, до времени. ГлЫбоко копаешь. 
|
|
| Автор: | Невер [ 21 сен 2017, 20:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Изобразительное искусство |
5fingers Цитата: Вообще в жизни мы никогда не встречаемся с абстрактными стулом или столом. Мы всегда встречаемся с конкретным экземпляром - вот этим стулом и вот этим столом. Но нам не мешает относить эти предметы к обобщённым группам "столы" и "стулья". Если мы скажем пистолет Макарова, Токарева или Стечкина, то понятно о чем речь. Они, каждый, в единственном исполнении. Труднее с автоматом. Профессионал может попросить уточнить модель, а обывателю все равно - для него все они обобщенная группа - автомат Калашникова, потому-что других у нас нет. А вот когда мы говорим самолет Туполева, Ильюшина или Антонова, то это звучит непонятно и даже глупо - приходится уточнять тип самолета. 
|
|
| Автор: | Groshik [ 21 сен 2017, 23:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Изобразительное искусство |
Цитата: Образ, существующий в голове субъекта. Я с этим "образом из головы субъекта" несколько лет хаживал. Стреляет, как настоящий. 
|
|
| Автор: | Евгений Анатольевич [ 22 сен 2017, 01:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Изобразительное искусство |
5fingers писал(а): Вообще в жизни мы никогда не встречаемся с абстрактными стулом или столом. Мы всегда встречаемся с конкретным экземпляром - вот этим стулом и вот этим столом. Но нам не мешает относить эти предметы к обобщённым группам "столы" и "стулья". А ведь каких-нибудь 2300 с лишним лет назад это было открытием. И это открытие так потрясло Платона, что он приписал вот этому общему, что есть в вещах, божественную природу. И хотя в более поздних и зрелых диалогах он уже не возводил пропасть между вещами и идеями, но идеи оставались тем, что порождает вещи. |
|
| Автор: | Караван [ 22 сен 2017, 06:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Изобразительное искусство |
Невер писал(а): Купил пиво. На столе пока стоит. И есть, и существует. А вот когда выпью, в бутылке его не будет. И существовать оно будет уже во мне. До поры, до времени. Ну да. Имеем два объекта. Пиво в бутылке - реальный объект, имеющий способность появляться и исчезать (создаваться и разрушаться). И "Пиво" - образ в голове наблюдателя (потребителя ). Однажды появившись ( у среднестатистического, здорового человека) этот образ остаётся надолго в механизме, который называется "память", а в сознание поступает при соответствующих условиях. Ну, например при возникновении желания попить пивка. Можно было бы и про программирование вспомнить, но тема-то искусство. Как наше пиво связано с искусством? Посредством образов, посредством чувств. Художник отражает в картинах СВОЙ внутренний мир, который сформирован посредством ЧУВСТВ и абстрактного синтеза. Чувства - непременный атрибут среднестатистического человека. Абстрактное мышление - сложный механизм, имеющий разную эффективность у разных особей. Синтез - это процесс, без которого можно просто обходится. И обходятся же... Ещё интересный момент - "Симбиоз", - процесс, с помощью которого (на ментальном уровне) созданы фрески сикстинской капеллы. На тему Библейских сюжетов Микеланджело сделал росписи. Цитата: Симбио́з (греч. συμ-βίωσις — «совместная жизнь»[1] от συμ- — совместно + βίος — жизнь) — форма взаимоотношений, при которой оба партнёра или только один извлекает пользу из другого. В природе встречается широкий спектр примеров взаимовыгодного симбиоза (мутуализм). От желудочных и кишечных бактерий, без которых было бы невозможно пищеварение, до растений (примером служат некоторые орхидеи, чью пыльцу может распространять только один, определённый вид насекомых). Такие отношения успешны всегда, когда они увеличивают шансы обоих партнёров на выживание. Осуществляемые в ходе симбиоза действия или производимые вещества являются для партнёров существенными и незаменимыми. В обобщённом понимании такой симбиоз — промежуточное звено между взаимодействием и слиянием. Или "Паразитизм" - достаточно взять великое произведение, на которое были затрачены , труд, талант (Джоконда, например) и в фотошопе нахлобучить на неё вязаную шапочку. О! Чудо! И вот уже новый художник. Цитата: Паразити́зм (от др.-греч. παράσιτος «нахлебник») — один из типов сосуществования организмов. Явление, при котором два и более организма, не связанных между собой филогенетически, генетически разнородных — сосуществуют в течение продолжительного времени и при этом находятся в антагонистических отношениях. Это вид взаимосвязей между различными видами, при котором один из них — паразит определённое время использует другого (который называется хозяином) в качестве источника питания и среды обитания, частично или полностью возлагая на него регуляцию своих взаимоотношений с окружающей средой. Можно поставить символ тождества между двумя изображениями, которые мы рассматривали? Можно конечно. Но будет ли это иметь реальный СМЫСЛ? 
|
|
| Автор: | МФА [ 22 сен 2017, 07:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Изобразительное искусство |
Караван писал(а): Чувства - непременный атрибут среднестатистического человека И как много, по-вашему, в мире бесчувственных людей? Караван писал(а): Синтез - это процесс, без которого можно просто обходится. И обходятся же... Был у нас тут один синтезатор - объединял атеизм с теизмом.
|
|
| Страница 11 из 34 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|