Форум атеистов Рунета

ну так это обобщение по надежному результату-прогресс/наука/техологии
нет конечно можно представить себе высокоразумных ,нави -которые понимаю что в гармонии с природой -надежнее

вот поэтому я не оперирую словом интеллект-и в основу кладу не какие то тесты-а результат развития


и мы можем фиксировать-что это "иное" явно не дает преимуществ в развитии
почему то вы упорно отстаиваете -фиксацию "иное" без сравнения по направлениям
типо что жигули от мерседеса отличаются-это зафиксировать можно -а вот сравнить по принципу на чем быстрее доедешь-уже нельзя
не толерантно что ли?

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.

только подступаем мы к объяснением. еслиб меня спросили а ПОЧЕМУ ТАК. я бы честно сказал-ХЗ
но что нам мешает наблюдать сам ФАКТ...тот самый факт который по Грошику ценен сам собой-и после него теория которая все объяснит начинает витать в воздухе..

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.

Да нет никакого факта.
Мы знаем только биологию Земли и высокоразвитый интеллект человеческого типа.
Для того, чтобы рассуждать об интеллекте ВООБЩЕ, нужно как раз понимать, ПОЧЕМУ ТАК.

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.

Интересно обладает ли мороз высоким интеллектом составляя изумительный по красоте узор на стекле?

а почему именно мороз? а не вода или стекло?

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.

Есть. Потому что в одном случае можно говорить о ее принципиальной невозможности, хоть и гипотетически, а во втором - уже нет. Вот о чем нельзя - это о связи культуры и технологий.
Ну, ок. Вот на примере неандертальцев и покажите. С изготовлением орудий-то у них все было хорошо.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Антропоцентризм?

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

даже близко такой потребности- нету. мне хватит говорить об ее массовом отсутствии. вон шимпанзе-языку глухонемых учат-значит это возможно. принципиально возможно. это как то отменяет тот факт что у шимпанзе нету языка
это слишком просто-искусства нет=только набор примитивных орудий такой как у сапиенса-без развития
я то имел ввиду что покажу на более широком спектре примеров-истории сапиенса..чем выше технологии тем более развитые искусства

хорошо? даже не фоне первых сапиенсов в лучшем случае-обычно, нормально

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.

откуда бы?

Антропоцентри́зм (от греч. άνθροπος — человек и лат. centrum — центр) — ненаучное идеалистическое[1] воззрение, согласно которому человек есть средоточие Вселенной и цель всех совершающихся в мире событий.

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.

Это отменяет тот факт, что для владения языком нужно что-то особенное. Аналогия прямая - неандертальцы могли иметь материальные изделия культурного назначения. Но вот как-то не заморачивались.
Это слишком непросто. Как раз орудия-то были далеко не примитивны. Ничем не уступали сапиентным. А вот искусство - заметно уступало. Из этого как раз можно сделать вывод, что искусство на техническое развитие либо не влияло, либо влияло мало.
А не наоборот.
Не просто обычно, а ничем не хуже на фоне сапиенсов-современников. Есть куча работ по этому поводу, вплоть до того, что сапиенсы могли что-то заимствовать даже.
Например: http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/7582912.stm

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг