Форум атеистов Рунета http://ateistru.com/ |
|
Атеизм - это религия? Да! http://ateistru.com/viewtopic.php?f=12&t=4094 |
Страница 1 из 10 |
Автор: | Караван [ 29 сен 2017, 17:45 ] |
Заголовок сообщения: | Атеизм - это религия? Да! |
Львенка писал(а): а не бросаетесь необдуманными штампами. А ты как модератор раздела это написала или как рядовой пользователь? Львенка писал(а): докажите мне. А это возможно? Ты согласишься с доводами? Да ладно! Сергею было невозможно. Грошику невозможно. Пять пальцев, сама видела... На основе какой аксиоматики? В двух словах? Ну давай попробуем... Львенка писал(а): для начала дайте определение термину "религия" А ты с ним не согласишься и скажешь, что это бред? Что тогда? Кто рассудит? Есть процедура на форуме? Процедура объективного контроля и оценки? Львенка писал(а): и покажите, что всем критериям этого термина соответствует атеизм Ты хоть на один мой вопрос ответила? Львенка писал(а): если вы, конечно, осознанно это пишете, Ну уж куда мне до ВАС! небожителей. Ладно............... Я начну. Будешь троллить, продолжу на своём форуме. Я тут не подписывался вас развлекать. *********** О том, что атеизм - это вера или религия говорят многие, кто с ним столкнулся вплотную. Например на форуме другого атеистического сайта: http://ateism.ru/forum/index.php?topic=27648.0 Краткая цитата Цитата: Возьмите любого атеиста и спросите у него, почему у тех кто позициориует себя как отрицателя бога и у тех кто позиционирует себя как раба божьего один и тот же символ - символ еврейского господина Яхве - треугольник в круге. Ну и там дальше диалоги, споры, дискуссии... Так люди ОБСУЖДАЮТ. А не троллят... По поводу определения. В конструктивном диалоге не ТРЕБУЮТ определение, ИЩУТ его. Я же знаю, что всё, что я напишу будет вами оспорено, поскольку вы на своём сайте. Ну прикинь, как я могу постебаться о вас на своём сайте? Я же не делаю этого, правильно? Ладно, как пример: Цитата: Рели́гия (от лат. religare — связывать, соединять) —система представления мира, основанная на том, что человек ощущает связь с неким бытием, высшим существованием, имеющим системность и организованность. Природа организации может не иметь точного определения: быть некой силой (духи природы, высший разум), всеобщим законом (дхарма, дао) или определённой нематериальной личностью (Бог, Элохим, Аллах, Кришна). Основы религиозных представлений, как правило, записаны в священных книгах, по убеждению сторонников религии либо продиктованных непосредственно богом, либо написанных людьми, достигшими с точки зрения данной религии высшего уровня духовного развития. Большинство религий поддерживаются профессиональными священослужителями. Религия опирается на веру или мистический опыт, а не на данные, проверяемые научным экспериментом. Берем первую часть: Цитата: система представления мира, основанная на том, что человек ощущает связь с неким бытием, высшим существованием, имеющим системность и организованность. система представления мира, - атеизм система? Ну безусловно. Есть постулаты, у постулатов есть иерархия. Всё это жестко связано. основанная на том, что человек ощущает связь с неким бытием,- природа. Атеист ощущает связь с природой. Нет? Конечно ДА! высшим существованием, имеющим системность и организованность.Природа, которая существует по законам! По законам природы. Законам, которые незыблемы. Во всё это атеист ВЕРИТ. Это аксиомы. Их невозможно доказать. Их можно только принять за основу мировоззрения. ****************** Ваш ход. Товарищ Маузер... @---->---- |
Автор: | Евгений [ 29 сен 2017, 17:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Атеизм - это религия? Да! |
Караван писал(а): система представления мира, - атеизм система? Ну безусловно. Есть постулаты, у постулатов есть иерархия. Всё это жестко связано. нет у нас никаких постулатов -и тем более иерархии но система взглядов у нас есть-да..в чем то у каждого своя-но есть и общее что то но нам не любая система нужна-потому как любые взгляды формируются в систему-а основанная на том, что человек ощущает связь с неким бытием, высшим существованием, Цитата: Атеист ощущает связь с природой. Нет? Конечно ДА! по разному ..я не ощущаю. я городской житель, на с/х прямо не завязан, не веган -не зеленыйно допустим-я бы ощущал связь с природой-и что? с каких это пор природа стала- высшим существованием!?? природа-простая среда обитания, источник ресурсов-наша связь с природой чисто утилитарная и бытовая чуем мы ее или нет вот все ваши тезисы и рассыпаются [ |
Автор: | Groshik [ 29 сен 2017, 18:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Атеизм - это религия? Да! |
Цитата: Рели́гия (от лат. religare — связывать, соединять) —система представления мира, основанная на том, что человек ощущает связь с неким бытием, высшим существованием, имеющим системность и организованность. Природа организации может не иметь точного определения: быть некой силой (духи природы, высший разум), всеобщим законом (дхарма, дао) или определённой нематериальной личностью (Бог, Элохим, Аллах, Кришна). Основы религиозных представлений, как правило, записаны в священных книгах, по убеждению сторонников религии либо продиктованных непосредственно богом, либо написанных людьми, достигшими с точки зрения данной религии высшего уровня духовного развития. Большинство религий поддерживаются профессиональными священослужителями. Религия опирается на веру или мистический опыт, а не на данные, проверяемые научным экспериментом. Хорошее определение, ёмкое.Цитата: Возьмите любого атеиста и спросите у него, почему у тех кто позициориует себя как отрицателя бога и у тех кто позиционирует себя как раба божьего один и тот же символ - символ еврейского господина Яхве - треугольник в круге. А это что за бред такой? Какие ещё треугольники с кружочками?
|
Автор: | Караван [ 29 сен 2017, 18:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Атеизм - это религия? Да! |
Groshik писал(а): А это что за бред такой? Какие ещё треугольники с кружочками? Так ссылка есть. Там всё и сказано. Евгений писал(а): вот все ваши тезисы и рассыпаются Да ты победил! Однозначно. Так быстро. Ну молодец, чё! |
Автор: | Львенка [ 29 сен 2017, 18:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Атеизм - это религия? Да! |
Караван писал(а): А ты как модератор раздела это написала или как рядовой пользователь? а вы тыкаете как школьник, гопник, просто невоспитанный человек или хам? вам уже отвечали, что модераторы выделяют текст красным цветом, когда исполняют свои обязанности. либо указывают - "просьба/требование модератора" - во всех остальных случаях - мы общаемся как пользователи. Караван писал(а): А это возможно? Ты согласишься с доводами? Да ладно! адекватные аргументы адекватного собеседника всегда воспринимаются нормально, так что я постараюсь вас понять. Караван писал(а): Сергею было невозможно. Грошику невозможно. где вы им доказывали, что атеизм-религия? я что-то пропустила. Караван писал(а): Пять пальцев, сама видела... да, видела. он, пожалуй, тщательнее всех пытался вас понять. вам не кажется странным, что вас мало кто понимает вообще? Караван писал(а): На основе какой аксиоматики? прежде, чем вести какой-либо спор - надо хотя бы о терминах договориться. о понятиях. здесь бывало очень много оригиналов, которые вкладывают свой собственный смысл в общеупотребительные слова - потому и спешу упредить недопонимание. Караван писал(а): А ты с ним не согласишься и скажешь, что это бред? Что тогда? Кто рассудит? Есть процедура на форуме? Процедура объективного контроля и оценки? не паникуйте) в общеупотребительных терминах и понятиях обычно расхождения нет. если с чем-то не соглашусь - аргументирую. Караван писал(а): Ты хоть на один мой вопрос ответила? ответила - на те, которые посчитала корректными и по теме. а вообще-то мы с вами и парой слов еще не перекинулись, чтобы предъявлять мне такие претензии. Караван писал(а): Ну уж куда мне до ВАС! небожителей. а без иронии - здесь полно было необразованные верующих, кидающихся такими фразами, не понимая их смысла. так что не в небожительстве дело, а в опыте общения. Караван писал(а): О том, что атеизм - это вера или религия говорят многие, кто с ним столкнулся вплотную. сами атеисты так говорят? или верующие, для которых религия - единственное возможное мировоззрение и они никак не могут для себя принять, что кто-то может жить иначе? Караван писал(а): Возьмите любого атеиста и спросите у него, почему у тех кто позициориует себя как отрицателя бога и у тех кто позиционирует себя как раба божьего один и тот же символ - символ еврейского господина Яхве - треугольник в круге. я атеистка - у меня семья атеистическая, у меня много друзей атеистов - я говорю - это ложь. у нас нет никаких символов - тем более какого-то треугольника в круге. более того, я вообще о таком символе впервые слышу. Караван писал(а): Я же знаю, что всё, что я напишу будет вами оспорено, поскольку вы на своём сайте. вот тут мне непонятно, вы считаете, что будь я на вашем сайте - и, обсуждай мы с вами эту тему - я бы с вами соглашалась?? не посмела бы спорить?? вы это серьезно? Караван писал(а): система представления мира, - атеизм система? Ну безусловно. нет. атеизм - часть, и не слишком большая, мировоззрения. один из многих, многих, многих, многих .. нюансов мировоззрения. Караван писал(а): Есть постулаты кроме отсутствия веры в богов вообще - постулатов нет. какая иерархия? Караван писал(а): основанная на том, что человек ощущает связь с неким бытием,- природа. Атеист ощущает связь с природой. Нет? Конечно ДА! высшим существованием, имеющим системность и организованность.Природа, которая существует по законам! По законам природы. Законам, которые незыблемы. а тут очень интересный демагогический прием)) как если бы приводили в пример соблюдение человеком правил ПДД. раз соблюдает, а эти правила установлены высшими инстанциями, значит, человек религиозен, ибо понимает, принимает, соблюдает высшие правила/законы, имеющие системность и организованность. плюс, несомненно, человек ощущает связь с бытием человеческого общежития - ходит по тротуарам, переходит дороги на разрешающий сигнал светофора)) а глобально - нет, связь с природой, живущей по законам, которые открывает человек - осознанно не ощущается, хотя вы прекрасно понимаете, что речь ведется об иррациональном - о связи с высшим разумом/богом и пр. - почему вам хочется именно так трактовать, мне непонятно. вырываем фразы из контекста? Караван писал(а): Во всё это атеист ВЕРИТ. непонятно. во что это все? в существование природы, которая имеет какие-то законы? уверены, что это ВЕРА?? Караван писал(а): Их невозможно доказать. Их можно только принять за основу мировоззрения. вы о чем? что нельзя доказать? законы природы, которые и открывает человек?)))) |
Автор: | Львенка [ 29 сен 2017, 18:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Атеизм - это религия? Да! |
Караван писал(а): Так ссылка есть. Там всё и сказано. а вы сами про этот символ читали? какой-то конкурс.. победил этот рисунок)) где обоснование, что это общепринятый символ атеизма? |
Автор: | Groshik [ 29 сен 2017, 18:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Атеизм - это религия? Да! |
Цитата: Так ссылка есть. Там всё и сказано. Да зашёл. Там точно такой же вопрос. И тоже повис в воздухе без ответа.Там, кстати, наш Born! Бьётся с мракобесием, не сдается. |
Автор: | Караван [ 29 сен 2017, 18:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Атеизм - это религия? Да! |
Львенка писал(а): хотя вы прекрасно понимаете, что речь ведется об иррациональном - о связи с высшим разумом/богом и пр. - почему вам хочется именно так трактовать мне непонятно. вырываем фразы из контекста? Во! Началось! Давай читать внимательно? Я пишу, стараюсь, аккуратно, вежливо: Цитата: А ты с ним не согласишься и скажешь, что это бред? Что тогда? Кто рассудит? Есть процедура на форуме? Процедура объективного контроля и оценки? Ты мне как гопник - НА! По всему рылу!: Цитата: почему вам хочется именно так трактовать, мне непонятно. вырываем фразы из контекста? И чё? Чё делать будем? В интернете сотни определений. Тебя все не устроят... Давай своё тогда? Посмотрим... |
Автор: | Евгений [ 29 сен 2017, 18:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Атеизм - это религия? Да! |
Караван писал(а): [ спасибо-было не сложно
Да ты победил! Однозначно. Так быстро. Ну молодец, чё! |
Автор: | Groshik [ 29 сен 2017, 18:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Атеизм - это религия? Да! |
Цитата: где обоснование, что это общепринятый символ атеизма? Так нет же никаких общепринятых символов. Есть более-менее понятные.А самый распространенный - в хедере нашего форума по-моему. Все это символы, кстати: И есть ещё куча других. Ни один из них не является официальным, т.к. нет клира и внутренней иерархии, нет догматики и запретов. |
Страница 1 из 10 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |