Форум атеистов Рунета

пост в ФБ у Айдара Хусаинова:

"Зачем нужны переводчики?
Однажды я попал на свадьбу. Меня спросили, чем я занимаюсь. Я сказал, что учусь в Московском литературном институте на переводчика.
- Да ну, зачем это нужно? Ведь все у нас знают русский язык! -сказали мне. Дело было, понятно, в Уфе.
- Дело в том, -сказал я очень спокойно, - что в разных языках разные смыслы слов, которые порой очень трудно передать. Например, в Башкирском и вообще тюркских языках нет слова “брат”.
- Как нет слова “брат”! -возмутились в компании. - Как нет слова “брат”!
Действие уже закончилось, гости разошлись, наступило утро, а откуда-то доносились крики -”"как это нет слова “брат”!
В общем, свадьба удалась.

Но если говорить серьёзно, то это действительно так, поскольку различные термины родства обозначают либо старшего либо младшего родственника, да и просто чужого человека. Точные термины, описывающие родство, есть для матери и отца. И то они у разных народов разные.
Почему же в тюркских народах нет слова “брат”?
Не так давно я это понял.
Дело в том, что это вертикально ориентированнные сообщества. В них принципиально нет отношений равенства. То есть обязательно кто-то выше по положению, хотя бы потому, что он старше. И наоборот.
Однако это положение проявляет себя повсюду, где есть формальные отношения. Для неформальных отношений есть такое понятие, где обе стороны равны -это дуслык=дружба. Я бы рассказал, откуда это взялось, но это в другой раз.
Любопытно, что у женщин дружба маркировалась другим словом -ахирэт(подружка). Этому есть объяснение, но его я тоже дам в другой раз.
Тем не менее с течением времени в Башкирском обществе появился новый термин, который который так же предполагал отношения равноправные. Родился он с появлением на террритории Башкирии русских сел. Тогда постепенно у башкир в соседнем русском селе появился “знакум”-знакомый. Это человек, с которым башкир вёл деловые,хозяйственные и иные дела. Например, останавливался на ночлег, вёл взаимовыгодную торговлю, вообще обменивался информацией о разных сторонах жизни. Кстати, вплоть до конца 19 века практически все русские, живущие на селе, знали Башкирский язык.
Так общение двух народов создало в Башкирском и русском сообществах новые взаимоотношения, знания, умения и понятия.
Что же касается слова “брат”, то такое понятие тоже проникло в Башкирское общество. Такого отдельного слова пока еще нет, говорят “"бер туган агай” , дословно вместе рождённый дядя, то есть старший брат. Соответственно, бер туган кусты- вместе рождённый младший, то есть братишка.
То же самое происходит по отношению к сёстрам. Так что возможно, когда-нибудь появятся отдельные слова и для этих понятий".

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.

В русском тоже нет слова для вместе рожденный. У тебя есть брат или сестра? В английском Have you sibling?

ээ-непонял
нет специализированного слова для кровного родственника?

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.

Обобщающего. Есть брат, есть сестра. Но одним словом их могут назвать англичане, немцы - сиблин.

ну англичане в исходнике и есть немцы но врядли из отсутствия обобщающего слова можно что то вытянуть об самом обществе-как в случае башкир ну или как вроде в русском средневековом-не было слова "счастье" или его замены

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.

Совершенно верно, так и чукчи могут считать русский язык бедным. Всего-то для снега несколько слов: снег, лед, град, крупа, наст, сосулька. То ли дело в родном языке, штук 20 обозначений для разного состояния снега.

про снег и эскимосов-это вроде миф
но логика то понятна-нет слова-значит оно не нужно обществу

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.

То что нет слова обозначающего такое-то понятие еще не значит что нет самого этого понятия. Например, в английском синий и голубой цвета обозначаются одним словом, но это вовсе не значит что англичане из-за какого-то хромосомного отклонения не различают синий и голубой цвета.



Не миф. Например, капитаны и команды ледоколов и судов ледового плавания различают более двадцати пяти видов льда, метеорологи различают кажется 42 вида облаков (цифру привожу по памяти), дорожники различают 18 видов асфальтового покрытия и т.д. - и для каждого у них есть отдельное название.

_________________
Я верю в честность президента
И в неподкупность постовых
В заботу банка о клиентах
В русалок верю, в домовых!

Не совсем миф, дело в способе образования слов от корня.
Эскимосские названия снега

ну да жопа есть -а слова нету. а кто говорил что нет понятия? я говорил что если слова нет-то это понятие обществу ненужно


ну и параллель сравнили работу специалиста высокого уровня и просто обитателя мест. капитаны то виды льда различают -для конкретных прагматичных задач. а эскимосам то лед зачем так глубоко различать?

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.