Форум атеистов Рунета

вы сильно удивитесь, но в человеческом организме ежесекундно возникают емнип, около сотни тысяч мутаций. то есть клеток с днк отличной от исходного организма
никто ничего не понимает. организм не может решать как ему мутировать

он и не догадывался. прочитайте внимательнее что я вам писал. и попытайтесь понять написанное.
тех предков лука, которые были менее горькими просто сожрали. неважно жуки,черви, метеориты. выжили только те кто был более приспособлен. менее приспособленные просто исчезли. были съедены, вытоптаны, не дали потомства......
та же история с колючками,

если в двух словах, основные двигатели эволюции- уродства и агрессия.

_________________
человек никогда не станет свободным, пока не изгонит бога из своего разума
Д.Дидро
вор должен сидеть в тюрьме. поп должен сидеть в церкви.
«Совесть да будет единственным твоим божеством» - Пифагор.

...а дело было на беспилотном дроне...

Насчет лука... пример неудачный потому что дикий лук вовсе не едкий. Едкие лук и чеснок выведены людьми - впрочем, это не влияет на саму нить спора так как легко можно подобрать более подходящий пример.

_________________
Я верю в честность президента
И в неподкупность постовых
В заботу банка о клиентах
В русалок верю, в домовых!

сути это не меняет. приходит сигнал- отклоняются рули. то есть заменяем слово "пилот" на слово "процессор, автопилот"


все верно. опять же сути не меняет.

_________________
человек никогда не станет свободным, пока не изгонит бога из своего разума
Д.Дидро
вор должен сидеть в тюрьме. поп должен сидеть в церкви.
«Совесть да будет единственным твоим божеством» - Пифагор.

флуктуации тоже повторяющиеся. т.е. эта плесень находится в самой жопе хвосте самолета где не дует ветер, и не видно закрылки.
это кот. и ему пофиг)

а кто? принцип локальности должен соблюдаться... как хотите называйте, организм или не организм.
я же считаю что все живое таким образом занимает все ниши, а в случае какой нибудь ядерной войны или апокалипсиса снова восстановиться и дальше заниматься своими колбасными делами)
а руководит всем этим какой нибудь разум или типа того

это про рак?
не понимаю... так надо было чтобы возникла эта мутация у лука... как это возникло то... то что было потом это понятно...
но надо чтобы у одного или у двух луковиц возникла мутация, может быть такое что лук просто так ответил на раздражители... откусил кто то от него кусочек... вот я приведу другой пример:
петя простыл, петя принял антибиотики, петя поленился пропить весь курс до конца.
микробы кое какие выжили и приспособились и пете больше не помогают антибиотики...
тут более менее понятно... микробам надо просто выработать защиту, против определенных веществ, которые с ними взаимодействовали.
а лук видимо это понял по налёту на зубах который остался на его кожуре недоеденной. что очень маловероятно.

_________________
При помощи совпадений бог сохраняет анонимность(с)Эйнштейн

Микробам ничего не нужно, тут действует другое: кто умер - тот умер, кто выжил - тот выжил и дал потомство. Пример с антибиотиками не показателен потому что есть масса веществ к которым микробы так и не приспособились. Например, шпалы пропитывают креозотом уже полтора века - и за это время ни один микроб не привык к креозоту. Нормы пропитки (расход креозота на одну шпалу) сейчас даже ниже чем были сто лет назад - а срок службы шпал не понизился а даже повысился.

Точно так же ни один микроб за более чем сто лет не сумел приспособиться к иоду, к хлорке, к марганцовке - примеров можно привести много, до сахара включительно: сейчас его в варенье кладут нисколько не больше чем двести лет назад - и оно если правильно сделано то хранится так же хорошо.

_________________
Я верю в честность президента
И в неподкупность постовых
В заботу банка о клиентах
В русалок верю, в домовых!

а ну тогда вот про пчел или шмелей... растению надо было как то узнать какой именно из половых органов ему нужен... почему именно такой
..
а дрон тоже кем то управляется

_________________
При помощи совпадений бог сохраняет анонимность(с)Эйнштейн

ну да, тут надо просто побольше времени(по мнению атеизма), и эти микробы не только шпалы съедят вместе с креозотом, они ещё построят косм корабль и шпалы на соседних планетах съедят.
человек если не изменился за 5 тыщь лет не на копейку, а тут какие то 100 лет..
я привел случай с микробами, как самый более менее понятный, т.к. действие происходит и микробы становятся более сильными...
но такие сложные мутации, глобальные, как вот у жгутиковой бактерии, это надо заранее знать, хоть трилиард лет пройдёт .. сколько случайностей надо перебрать для такого. тут нужен руководитель

_________________
При помощи совпадений бог сохраняет анонимность(с)Эйнштейн

lips: вы все время переворачиваете все с ног на голову. или ставите телегу впереди лошади если так понятнее. почитайте что ли по теме что нибудь. или вы хотите чтобы я пальцы до локтя стер о клавиши?.
итак, очередная попытка объяснить очевидное:
в организме (любом) возникают мутации. те их них, которые способствуют выживанию, остаются и передаются потомству. носители же тех которые мешают выживанию погибают, уходят со сцены. таким образом, появляются новые виды, приспособленные к жизни здесь в этих условиях.
лук,который был менее горьким съел хомяк. и этот лук не дал потомства. тот что более горький, хомяк укусил и пошел искать послаще. укушенный лук вырос, дал семена, горького же лука. среди этих деток, часть была чуть более горькой, другая чуть слаще. пришел хомяк, съел сладкие, не тронул горькие. и так продолжалось многие века, тысячелетия. в итоге сейчас мы имеем лук, имеющий горький вкус.
то есть не луковица приспосабливалась к окружающей среде (она этого не может в принципе) а вся популяция лука, на протяжении тысяч лет , путем мутаций и вымирания менее успешных особей
так понятнее?

_________________
человек никогда не станет свободным, пока не изгонит бога из своего разума
Д.Дидро
вор должен сидеть в тюрьме. поп должен сидеть в церкви.
«Совесть да будет единственным твоим божеством» - Пифагор.

ну допустим, вот вы говорите "те из них, которые способствуют выживанию, остаются и передаются потомству" а кто это определяет что способствует а что нет? т.е. вы говорите про случайные мутации?

_________________
При помощи совпадений бог сохраняет анонимность(с)Эйнштейн

через миллиарды лет, возможно. такая вероятность существует. что вас так удивляет?

во первых изменился. во вторых 5 тыс лет слишком малый срок. если говорить о эволюции корректнее было бы считать не в годах а в количестве поколений. в третьих человек - пример неудачный. человек научился вести искусственный отбор. то есть благодаря медицине тот кто должен бы умереть, передает свои гены будущим поколениям.

микробы получив антибиотик погибают. но не все. часть из них выживает и размножается их потомство имеет устойчивость к антибиотику. эти в свою очереди опять дают потомство, устойчивое к антибиотику. и так продолжается бесконечно.
многие миллиарды.

нет необходимости. вполне достаточно мутаций и вымирания неуспешных особей.

_________________
человек никогда не станет свободным, пока не изгонит бога из своего разума
Д.Дидро
вор должен сидеть в тюрьме. поп должен сидеть в церкви.
«Совесть да будет единственным твоим божеством» - Пифагор.