Форум атеистов Рунета

Текущее время: 29 мар 2024, 08:51

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 81 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Перевал Дятлова. Версии.
СообщениеДобавлено: 13 сен 2018, 16:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 16:32
Сообщения: 9832
Евгений писал(а):
паники -когда все бегут кто куда-как раз не было. было организованное бегство к лесу-но с разрезанием палатки, без одежды и инструментов

шаги короткие - не бежали. шли. через разрезы никто не выходил - все следы только от одного места - входа в палатку.
слышала, что поисковики (опытные люди) считали, что в том месте не должно было быть лавины - не очень хочу искать, но если надо...))
еще по итогам судмедэкспертизы - после получения травм Дубинина не могла прожить более 20 минут. А первыми погибли здоровые и сильные парни.

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перевал Дятлова. Версии.
СообщениеДобавлено: 13 сен 2018, 16:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 46340
Откуда: г. Псков
Львенка писал(а):
слышала, что поисковики (опытные люди) считали, что в том месте не должно было быть лавины - не очень хочу искать, но если надо...))
честно говоря мне не хочется в 5 ый раз писать про специфическую лавину-сдвиг пласта снега писать :( и про то что как раз для такой лавины место -идеальное
Цитата:
еще по итогам судмедэкспертизы - после получения травм Дубинина не могла прожить более 20 минут. А первыми погибли здоровые и сильные парни.
кто лежал с той стороны наиболее неудачно-тот первый и погиб

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перевал Дятлова. Версии.
СообщениеДобавлено: 13 сен 2018, 17:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 16:32
Сообщения: 9832
а потом ее тащили к ручью?

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перевал Дятлова. Версии.
СообщениеДобавлено: 13 сен 2018, 17:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 16:32
Сообщения: 9832
Цитата:
В заключении указано, что повреждения головы у Тибо могли быть результатом броска, падения или отбрасывания тела. Я не полагаю, что эти повреждения Тибо мог получить при падении с высоты своего роста, т.е, что он поскользнулся и ударился головой. Обширный, вдавленный, многооскольчатый и очень глубокий (перелом свода и основания черепа) перелом может быть результатом отбрасывания автомобилем, движущимся с большой скоростью или при прочей транспортной травме. Такая травма могла быть если Тибо порывом сильного ветра был отброшен с падением и ушибом головы о камни, лед и т.п.
После указанной травмы Тибо находился в состоянии тяжелой контузии головного мозга, т.е. был в бессознательном состоянии. Передвижение его было затруднено, и в последующее время он передвигаться не мог. Я считаю, что он не мог передвигаться даже, если бы его вели под руки. Его могли только нести или тащить. Признаки жизни он мог проявлять в пределах 2-3 часов.


Смерть Дубининой наступила через 10-20 минут после получения травмы.
Золотарев мог жить дольше.

https://sites.google.com/site/hibinaud/ ... rozdennogo

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перевал Дятлова. Версии.
СообщениеДобавлено: 13 сен 2018, 17:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 16:32
Сообщения: 9832
Евгений писал(а):
Цитата:
еще по итогам судмедэкспертизы - после получения травм Дубинина не могла прожить более 20 минут. А первыми погибли здоровые и сильные парни.
кто лежал с той стороны наиболее неудачно-тот первый и погиб

Погибли первыми Кривонищенко и Дорошенко - замерзли. травм не было.

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перевал Дятлова. Версии.
СообщениеДобавлено: 13 сен 2018, 17:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 46340
Откуда: г. Псков
Львенка писал(а):
а потом ее тащили к ручью?

вы полагаете-дружная и опытная группа бросила умирающих товарищей в палатке?

Цитата:
Обширный, вдавленный, многооскольчатый и очень глубокий (перелом свода и основания черепа) перелом может быть результатом отбрасывания автомобилем, движущимся с большой скоростью или при прочей транспортной травме. Такая травма могла быть если Тибо порывом сильного ветра был отброшен с падением и ушибом головы о камни, лед и т.п.
После указанной травмы Тибо находился в состоянии тяжелой контузии головного мозга, т.е. был в бессознательном состоянии.
обычная травма человека-которому на голову навалилась масса снега с большим импульсов-а под голову подвернулось что то твердое-тот же фотоаппарат, котелок и т.п.

автор книги описывает это так:
Цитата:
Внезапно на палатку в темноте навалилась какая-то тяжесть, раздался треск ткани и крик раненых. Тяжелый пласт снега выше палатки оторвался, провалился и сполз вниз, придавив палатку со стороны задней стенки. Тех, кто лежал с этой стороны и в центре палатки, сильно прижало к полу. Золотареву и Дубининой обвал снега сломал ребра, а Тибо-Бриньолю и Слободину нанес черепные травмы из-за опоры головы на жесткие предметы. Тибо-Бриньоль получил вдавленный перелом черепа из-за опоры головы на концентратор: фотоаппарат или каблук ботинка (предположения Аксельрода и Попова). Все крупные травмы явились результатом компрессионного сдавливания между пластом снега и жестким дном палатки. Вероятно, кто-то быстрее других догадался о том, что произошло, и крикнул: «Лавина! Нас засыпало!».
Те, кто выскочил наружу, вырвали и второй фрагмент крыши, мешавший извлечению пострадавших (фрагмент со стороны задней стенки). Отбросив с палатки часть снега, силой вытащили за руки и за ноги Люду, Сашу и Колю, стонавших от боли.
Раненых отнесли на 15–20 м ниже по склону, ? зона палатки была опасна, поскольку новый обвал мог сойти в любую минуту. Теперь, когда такое несчастье произошло, дятловцы не могли пренебрегать этой опасностью, она психологически давила на них, хотя причины ее они во многом не понимали. Признаков коллективной «паники» в действиях группы не прослеживается. Групповая паника привела бы к полному распаду коллектива и к бессистемному бегству «кто куда». В подобной ситуации «паника» с быстрой гибелью поодиночке действительно могла иметь место с менее организованной группой. В группы Дятлова просматриваются плохо осознанные действия отдельных участников из-за травм (физических и психических) и элементы крайней общей поспешности в принятии решений и действиях.
Давящими факторами внешней среды были опасность новой лавины, а также холод и ветер на открытой части горы. Не исключено, что ураганные порывы ветра в буквальном смысле валили с ног и сдували снег на палатку, уничтожая все результаты попыток ее раскопать. Слобцова в похожих условиях порыв ветра на склоне ниже перевала сбил с ног...

Все эти условия диктовали требование срочно уходить в безопасное место, где можно найти укрытие от ветра и согреться. В действиях группы Дятлова прослеживаются две фазы отхода от палатки: первая ? на 15–20 м вниз, и вторая, ? роковой отход в лес.

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перевал Дятлова. Версии.
СообщениеДобавлено: 13 сен 2018, 18:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 16:32
Сообщения: 9832
Евгений писал(а):
вы полагаете-дружная и опытная группа бросила умирающих товарищей в палатке?

Львенка писал(а):
После указанной травмы Тибо находился в состоянии тяжелой контузии головного мозга, т.е. был в бессознательном состоянии. Передвижение его было затруднено, и в последующее время он передвигаться не мог. Я считаю, что он не мог передвигаться даже, если бы его вели под руки.

Львенка писал(а):
Смерть Дубининой наступила через 10-20 минут после получения травмы.

Изображение
Изображение
прибавьте разведение костра, передвижение на пару километров ночью по снегу с ранеными на руках (хотя по следам - все шли сами) - можно уложиться в 20 минут?
я не спорю, что мог быть оползень, который нанес травмы - но не в палатке. не сходится.

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перевал Дятлова. Версии.
СообщениеДобавлено: 14 сен 2018, 20:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 20:40
Сообщения: 11846
Недавно высказывалась версия, что всё-таки злые манси оказались крайне недовольными посещением их священного места... Очень маловероятно, однако.
Тут, вроде, всё более правдоподобно, но о разрезе палатки - ни гугу. А ведь даже если она сложилась, такая проблема найти естественный выход?

_________________
Святитель Игнатий Брянчанинов: «Ученость есть мерзость и безумие перед богом, она — беснование» («Слово о человеке»); «Науки — плод нашего падения, произведение поврежденного падшего разума» («Письма о подвижнической жизни»).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перевал Дятлова. Версии.
СообщениеДобавлено: 14 сен 2018, 21:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 16:32
Сообщения: 9832
я читала протоколы допросов манси и опосредованные допросы тех, кто что-то слышал от манси о священной горе. так вот - это все на уровне разговоров - мне отец рассказывал, что было..., а где эта гора не говорил. помер отец лет 15 назад - самое близкое про священную гору.была такая версия, да, что манси (или еще одна малочисленная необщительно-замкнутая группа малой народности) могли напасть. но ничем не подтверждалась. и вообще, читая протоколы, у меня сложилось впечатление, что мимо этих манси туристы шастали чуть не каждую неделю не по одной партии.

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перевал Дятлова. Версии.
СообщениеДобавлено: 14 сен 2018, 22:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2015, 10:35
Сообщения: 5511
Откуда: Днепр
Википедия пишет, что их священная гора была совсем в другом месте.
Да и следов нападения не было.

Может все-таки духи предков отомстили

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 81 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Groshik и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB