Groshik писал(а):
Да там понятно, что расчет идиотский.
Аргумент а-ля СМ раз.
Groshik писал(а):
Человек никогда инструмент в руках не держал.
Аргумент а-ля СМ - двас.
Groshik писал(а):
Там же не с отдачей проблемы - упирать перфоратор надо, чтоб вся энергия удара в материал шла, а не просто бур дёргался.
Да что вы такое говорите. И что получится, если ВСЯ отдача пойдёт в руки? Будет ноль дырок, если перф может те самые 15 Дж.
Groshik писал(а):
Ну и десятилетки с перфоратором, который весит как ведро воды - такие только у Рыбы бывают.
8 кг это уже не ведро. Это 4 двухлитровые бутыли, которые десятилетка не то, что упрёт, но упрёт вприпрыжку.
http://frs24.ru/st/normativ-fizkultura-1-4-klass/Но... А ну-ка что я писал про десятилеток с перфоратором?
Цитата:
Хороший перфоратор, реально хороший - удержит средняя десятилетка))
Цитата:
Хороший, действительно хороший, перфоратор десятилетка спокойно удержит. Китайское говно купленное на барахолке со скидкой - не каждый мужик из качалки сдюжит.
Цитата:
Такой дурой десятилетка, конечно, уже не управится, так такой дурой и не полочки в квартире вешают.
Что в общем и целом это показывает? Что десятилетку с перфоратором как ведро воды выдумали вы. Давайте сразу как асфальтовый каток? У меня в квартире лежит бош, джоуля три-четыре (я не полезу среди ночи искать паспорт) и весом килограмма тоже в три. Просверлить этим бошем дырку под полку десятилетка может и руки себе тоже не отобьёт.
Теперь о ведре.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0 ... 0%BC%D0%B0)
Это 12,3 кг. Обычное металлическое ведро, полное это обычно тоже 12 кг. Этим махать не стану даже я. Вы - на здоровье, оно вам понадобится. Я доплачу за нормальный инструмент, тратить деньги лучше на инструмент, чем на лекарей после инструмента гавённого.
Groshik писал(а):
У меня
китайский Калибр весом в 5,5 кг - так я и то офигеваю, если им пару-тройку розеток выбрать, а у меня вес за сто килограмм и я если только зимой жирнею.
Потому что ваш перфоратор не хороший. Ваш перфоратор - говно китайское. Я своим не офигел ни штробить, ни розетки переставлять, ни прочие перфораторные работы.
Groshik писал(а):
Но мне как бы не на постоянку было - можно потерпеть, я сэкономил. (Кстати, рекомендую - тяжеленный, но коронку на 70-90 реально тащит. Ну и мне дали наводку люди, которым срочно перфоратор понадобился взамен почившего - они им дверные проемы выбивали в панелях - сносит только в путь.) Те, кто постоянно фигачат берут "Makita" обычно, и мощностью поменьше. Они кило 4 будут весить.
В моих палестинах макиту не берут. Берут те же DeWalt или Bosch. AEG вот ещё жалуют. За появившийся нонче Dnipro сказать ничего не могу. А вы ещё райоби или метабо порекомендуйте. Для глубины ощущений.
Groshik писал(а):
Ну с лобзиком - это вообще хохма. Его пальчиками держать можно, какое там давление? Маятник не для того, чтоб на него не давить - это продольный ход полотна, оно раскачивается вперед-назад. Там наоборот - мягкий материал с ним режут, металл не режут - лучше сразу отключать, зубья быстро снесет. А если вести сложно - будет рез кривой, полотно тоже гнется. Так что давить там не требуется - просто веди, прижимая к листу.
Схему, дядя. Рисуем схему действующих сил.
Цитата:
А маятник нужен, когда OSB какое-нибудь режут - пропил метрами измеряется, а материал рыхлый. С маятником просто гораздо быстрей, хоть он и рвет волокна.
Не думаю, что Рыба вообще понимает, что такое там "маятник".
Ответа на вопрос почему вместо дорогого маятникового механизма не используются более простые и дешёвые я не дождусь? Нарисованной схемы я тоже не дождусь?
Энтузиаст писал(а):
По поводу патронов для Maschinenpistole-40. Если мужичок под 100 кг прыгнет с метровой ступеньки, он получит 981 джоуль чистой, незамутненной энергии. Он умрёт от этого? А если он пешком спустится с 10 этажа?
Если он пешком с десятого этажа спустится за время, эквивалентное падению - то как минимум неслабо ушибётся или сломает пару костей.
Энтузиаст писал(а):
Пуля убивает за счет того, что создается давление, которое разрывает ткани, сосуды, мышцы и так далее. Сама энергия не убивает, но если будет достаточное давление - от ножа, арматурины, сжатия челюстей, прокола хоботком насекомого - то ткани не выдерживают.
Далее, пуля при попадании создает это давление за счет передачи импульса при ударе: Р=F/S, F=m*v/t.
Энергия пули m*v^2/2, если энергия чего-то там составляет 10 джоулей, и оно имеет массу 0,2 кг, то передаваемый импульс
будет sqrt(2*10*0.2)=2 Н*с. У пули при 0,01 кг и 500 Дж будет 4,5 Н*с - значения получились действительно близкие.
Время взаимодействия при прохождении 5 см у пули со скоростью 316 м/c - 1.6*10^-4 c, у лобзика 1/100 c.
В общем, при равной площади, пуля создаст навскидку в 150 раз большее давление, чем пилка лобзика - в принципе, тоже получилось одного порядка с соотношением энергий в 500 и 10 джоулей.
Но на плече стрелка это давление ведь не создается! Закон сохранения импульса, задачка на расчет скорости автомата при отдаче. Будет синяк на плече.
А вот если достать патрон из магазина и начать манипуляции с капсюлем, то вполне можно лишиться пальцев - пуля полетит в одну сторону, гильза в другую, с соизмеримыми массами, скоростями и создаваемым давлением при встрече с препятствием.
Превосходно. Замечательно. Но нет. Соображения с количеством энергии в руку я приводил только для перфоратора не на пустом месте. Если бы перфоратор не компенсировал отдачу - перфоратор бы отскакивал от и, естественно, никакой десятилетке управиться с этим не было бы никакой возможности. Тем не менее, то что с хорошим перфоратором без проблем управится десятилетка я взял не из Космоса, а из того чему сам несколько раз был свидетелем. Поэтому лично для меня любые соображения Грошика на этот счёт меньше пустого места. Он как та дама из исторического анекдота. Жирафа просто-напросто не может быть.
А теперь главный вопрос. Вы это так прикололись, посчитав площадь пули и режущих кромок пилы лобзика равными? Да Ктулху с вами. Хорошо. Дядя в идеальной броне получил 2000 Дж в плечо. Было бы большой ошибкой считать человеческое тело однородным. Я опять-таки не на пустом месте при разговоре о _перфораторах_ говорил об адской костедробилке.
Энтузиаст писал(а):
Теперь по схеме. "Маятниковый" и "кривошипно-шатунный" это жаргонные термины, в ТММ используются понятия кривошипно-кулисного и кривошипно-ползунного механизма.
Вы тут без всяких возражений правы. А теперь усложним и опошлим задачу. Надо чтобы человек, который оного ТММ или теормеха сроду в глаза не видел, мог пойти, найти, осмыслить найденное и быть в состоянии как-то увязать найденное с собственным опытом. Кривошипно-шатунный механизм в википедии есть. А кривошипно-кулисного нетути. Но вообще моя вина - я просто взял из памяти наиболее близкое тому, что успел получить я. Тем не менее, смею подозревать, что на этом форуме отираемся не только мы втроём. Объяснить же кривошипно-ползунный не составит никакого труда, достаточно обывателю показать "паровозик чух-чух".
Энтузиаст писал(а):
И то и другое, в отличие от MP-40 можно как уравновесить, чтобы не передавалась вибрация на фундамент или в руки, так и не уравновесить.
"Маятниковый" механизм в электролобзике применяют так как его можно сделать в упрощенном исполнении, заменив камень кулисы с подшипником движением ролика по пазу рейки. В "кривошипно-шатунном" нужны настоящие подшипники, для которых нужна система смазки, иначе они полетят раньше, чем паз "маятникового" механизма.
Не пойдёт.
Значит, что мы тут видим. Видим мы шестерню, вторую слева.
Это значит на "подшипнике" качения можно, а там (в швейных машинках, кстати, тоже с "настоящими" подшипниками не густо) нужен "настоящий"?
Вопрос два. Основной. Что мешает заменить противовес/маятник деталью меньшего _веса_? Какая волшебная сила? Почему его делают некислым грузилом, а не компактной фигулькой? Заодно удешевив и облегчив ВСЮ конструкцию, вплоть до несущей? В промышленности дураки это недолгоживущий товар, если бы грузило не выполняло в конструкции жизненно важную роль именно массой - массы бы там не было.
Я не просто так выше сказал про сабельную пилу.
*
Итак, какую роль в лобзике играет маятник/противовес/грузило, которая не актуальна для дешёвой сабельной пилы и поэтому там можно применить тот самый класс механизмов?
Или вы хотите сказать, что в сабельную пилу, конечно, кладут мифриловые подшипники, которым система смазки не нужна?
Мы так, тля, дотрындимся до разговора зачем нужны редукторы.