Форум атеистов Рунета

Текущее время: 30 апр 2024, 07:21

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 191 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 20  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Ювенальная юстиция
СообщениеДобавлено: 23 янв 2013, 11:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 17:06
Сообщения: 8277
Друзья, уважаемые форумчане, дамы и господа - в теме о гомосексуализме начал подниматься вопрос о Ювенальной Юстиции. Чтобы не перемешивать эти две темы и эти два понятия - решил создать новую тему, где можно преспокойно высказать всё то, что каждый из нас думает об этих "ювеналах" :)

Итак, начинаем:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ювенальная юстиция
СообщениеДобавлено: 23 янв 2013, 12:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2012, 07:26
Сообщения: 3571
"И дам им отроков в начальники, и дети будут господствовать над ними. И в народе один будет угнетаем другим, и каждый - ближним своим; юноша будет нагло превозноситься над старцем... Притеснители народа Моего - дети, и женщины господствуют над ним. Народ Мой! вожди твои вводят тебя в заблуждение и путь стезей твоих испортили." (Исаия 3, 4-12).
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=P9S ... ature=fvwp

Начало текста.
Одно из свойств гниющей плоти - заражать всё вокруг себя. Такова психология грешного человека. Он не может терпеть, зависть разъедает его душу, когда он видит человека праведней себя. Сам валяясь в грехе, он не может видеть, как другие стремятся к добродетели. Человек не любит погибать в одиночестве. Зависть побуждает грешника и других губить вместе с собой. Прокажённая душа и на других хочет видеть проказу.

Именно поэтому извращенцы и содомиты стремятся "узаконить" свою мерзость, добиваясь разрешения заключать "однополые браки". Зачем, спрашивается? Но неужели не понятно? Во-первых, они хотят от общества признания своего греха как нормы. Это тоже своего рода способ вовлечь окружающих в свой грех. Через соучастие согласием и отказом от порицания. Но, не только это. Разрешение заключать "однополые браки" даёт извращенцам возможность усыновлять детей. Чтобы не только через согласие, но самым делом вовлечь детей в свою мерзость. Что будет происходить в "семье", где два извращенца-содомита "воспитывают" ребёнка? В разуме не укладывается. А как за это будут держать ответ перед Богом представители власти, которые это допустили и допускают? Об этом им стоило бы подумать. А вот другой вопрос не может не волновать всех. Где они будут брать детей?

Так вот, детей им будут отдавать из нормальных семей. Как это будет происходить? Это не будет происходить. Это уже происходит. В Америке и Европе это уже давно стало действительностью. Например, в Германии в 2008 г. из семей было отнято более 70 тысяч детей. Из них половина - с формулировкой "недостаточно хорошее материальное положение семьи". Для реализации возможности отнимать детей у родителей в Европе и Америке уже введена в действие, а в России создаётся и настойчиво проводится в законодательство, суды, детские учреждения и социальную жизнь система, называемая "ювенальной юстицией" или "ювенальной системой". Кстати, не только содомиты заинтересованы во введении "ювенальной системы". На труп слетаются падальщики разных мастей. В 2007-2008 гг. в России создано 69 новых агентств по усыновлению. Разве не понятно, какую они видят перспективу? И чьих детей они собираются усыновлять на коммерческой основе? И не только эти. Есть ещё изуверы, торгующие человеческими органами. Неужели не понятно, что введение "ювенальной системы" и этим нелюдям даёт огромный простор.

Но, при всём кошмаре происходящего, в разговоре порой обнаруживается, что люди, смотрящие и слушающие новости, не знают, что это такое и не слышали об этом понятии. И это при том, что "ювенальная юстиция" - это такое значительное преобразование юридической системы, которое перевернёт всё общество, разделит семьи. Объясняется такая неосведомлённость просто. СМИ, очевидно, по заказу, умалчивают об этой опасности. При том, что закон о введении "ювенальной юстиции" в России хотели протолкнуть через Госдуму по-тихому, тайком от народа к концу 2009 года. Но, пока не вышло. Поскольку информация просочилась, и нашлись люди, которые отреагировали на эту угрозу разрушения семей. Поэтому вместо повсеместного введения "ювенальной системой" пока "осчастливили" 20 "пилотных" (экспериментальных) регионов России. Притом, пока без принятия закона. Впрочем, какие законы для беззакония!

Прерываю текст,чтобы дополнить,в моей Нижегородской области Ювенальная Юстиция уже действует вовсю.


Итак, что такое "ювенальная система"? Как она отразится на каждой конкретной семье? "Ювенальная юстиция" - это система, которая, в нарушение Заповеди Божией о почтении детей к родителям, до предела ограничивает права родителей и до предела расширяет права детей. И это детям хорошо объяснят "уполномоченные по правам ребёнка" в каждой школе и детском саду. Но, это не всё. Есть нечто, что детям не станут объяснять, что они сами ощутят на горьком опыте, когда совершат непоправимую ошибку, пожаловавшись на своих родителей. На самом деле эта система до предела расширяет права ювенальных чиновников и агентов по отношению к каждой семье. Решением "ювенального суда" ребёнка смогут отобрать, например, за "насилие над ребёнком", если родитель наказал ребёнка; за "эксплуатацию детского труда", если заставил убраться в комнате или помыть посуду; за "психологическое давление", если повысил голос; за "подавление личности", если не разрешает общаться с извращенцами и наркоманами, смотреть развратные фильмы и сайты, курить и т.д. И список можно продолжать. Много ли в России найдётся семей, к которым не подойдёт формулировка о "недостаточно хорошем материальном положении"? Но, и богатым семьям не стоит обольщаться. Хватит и других формулировок, чтобы ювенальные чиновники при помощи угрозы отнятия детей получили возможность заниматься вымогательством и шантажировать любую семью. Не останется ни одной семьи, которая не будет опасаться завистников, доносчиков, да и просто соседей. И этого мало. Родители будут опасаться своих детей, которые по глупости позвонят по "нужному" телефону или расскажут в школе "доброму" дяде, что его заставили помочь маме или не купили мороженное. А их специально будут спрашивать. Даже не сомневайтесь. И имейте ввиду, что делать это будут специалисты, т. е. люди, для которых это будет основным занятием. И самое трагичное в том, что когда это произойдёт, ребёнок проговорится или ювенальщики обшарят дом (а они будут иметь на это право в любое время) и сочтут материальное положение "недостаточно хорошим", самого ребёнка никто уже не спросит, хочет ли он остаться с мамой и папой или отправиться к чужим людям. "Ювенальный суд" мнение ребёнка не учитывает! Про родителей уже не говорю.

Кто-то может недооценить угрозу, поскольку зло как правило, боясь света и обличения, действует под прикрытием, под маской. "Ювенальная юстиция" преподносится под такими формулировками как "защита прав ребёнка" от "произвола родителей". Но, реально много ли каждый из нас сам видел вокруг себя родителей, от которых нужно защищать детей? И когда государство и посторонние люди вмешиваются в дела семьи и присваивают себе право решать, где кончаются права родителей и начинается "произвол"; когда чиновники и агенты решают за ребёнка, что для него "лучше", ломая семьи, - вполне очевидно: это и есть произвол. Ведь, несомненно, дети даже самых бедных, или самых незаботливых, или самых деспотичных родителей всё равно всегда хотят остаться с родителями, а не идти к чужим людям! Сколько жестокости нужно иметь в сердце, чтобы переступить через реальные горе и слёзы детей и родителей ради формальной (и вполне лицемерной!) "заботы"! Так что, реально за всем этим лицемерием следует именно жестокость и произвол. Это произвол ювенальных агентов, у которых всегда найдётся повод, чтобы отобрать ребёнка у любой семьи; произвол подростков, которых в соответствии с "ювенальной юстицией" нельзя будет привлечь к уголовной ответственности до 18 лет (возможны только "профилактические беседы" после совершения любого преступления); произвол бандитов и наркоторговцев, которые будут использовать подростков. А ещё произвол самих детей, которые при такой невозможности воспитания и при постоянном осознании возможности донести на родителей вырастут такими морально- нравственными уродами и предателями, что по сравнению с будущим поколением, выросшем при "ювенальной юстиции", Павлик Морозов действительно покажется "пионером-героем". Так что, слова про "заботу о детях" - это маска тех злодеев и выродков от власти, от олигархии и из криминального мира, которые хотят торговать нашими детьми и развращать наших детей.

Кроме того, ювенальщики действуют хитростью, ложью. Поскольку информационная блокада отчасти прорвана, и часть населения уже знает, что такое "ювенальная юстиция", её лоббисты зачастую избегают прямых формулировок, и ювенальные технологии внедряются в виде поправок в различные законы без употребление термина "ювенальная". Например, в ноябре 2009 г. Министерством образования РФ представлен проект "Паспорта здоровья школьника", предполагающий составление руками самих детей компромата на своих родителей, включая степень "благополучности" семьи, вредные привычки родителей, и вообще сведения о семье. Т. е., те самые вопросы, ответы на которые и составят базу для последующего отнятия детей. Таким образом, наших детей собираются учить откровенному хамству и прямому попранию Заповеди Божией о почтении к родителям. При этом, уже сейчас в школах и детсадах проводится анкетирование детей, сбор информации о семье и родителях. И, что особенно отвратительно, информации о самих детях, включая фотографию. Понятно, для чего? Чтобы из базы данных, которую они составят, ребёнка могли выбрать для "усыновления" (при живых и нормальных родителях). Стоит, однако, знать, что сейчас пока ещё это является нарушением 24 ст. Конституции РФ, запрещающей сбор конфиденциальной информации о человеке без его согласия. Поэтому родителям необходимо жёстко реагировать на такие опросы, заявлять в прокуратуру и подавать в суд на сборщиков информации. Чтобы защитить детей. В прокуратуре и суде тоже могут быть нормальные люди.

Всё это кажется абсурдом, страшным сном, кошмаром. Но грех извратил природу человека до того, что всё сказанное - реальность. Есть люди, которые позволили греху возобладать над собой и стали служить своим страстям и диаволу. Будучи безбожниками, они и других хотят разлучить с Богом; будучи убийцами своих детей, они хотят, чтобы и другие делали то же, чтобы и у других не было детей; будучи развратниками и извращенцами, они и других хотят вовлечь в то же. Такова психология грешника. Он завидует тому, кто праведней его, кто ещё не пал так низко как он, и хочет других лишить того, чего лишился сам. А легче всего это сделать с детьми. Таковы и есть те, кто лоббирует и продвигает "ювенальную юстицию". Они злодеи и человеконенавистники, руководимые злой завистью и диаволом. Это те, которые убили или неправильно воспитали своих детей, а теперь с завистью смотрят на тех, у кого дети есть, и у кого ещё есть возможность их воспитать в благочестии. Они хотят у других разрушить то, что, поддавшись своим страстям, у себя разрушили своими руками. "...Как Каин, который был от лукавого и убил брата своего. А за что убил его? За то, что дела его были злы, а дела брата его праведны." (1 Ин. 3, 12).

Итак, что же делать, как противодействовать этому беззаконию? Я уже сказал, что зло боится света, боится обличения. Нужна как можно более широкая огласка. И о том, что такое в действительности "ювенальная юстиция" вообще. И о каждом конкретном случае произвола ювенальщиков в частности. Во все возможные СМИ, во все возможные инстанции, всем знакомым. Нужно поднимать как можно больше шума вокруг этой ситуации. По Закону Божию в Ветхом Завете если девица, которая подверглась насилию, не кричала, то подлежала наказанию как блудница. (Втор. 22, 24).

Для противодействия этому злу, для огласки, для наблюдения за ситуацией, для поддержки друг друга родители должны объединяться. Необходимо создавать родительские комитеты и движения. И на уровне районов (а такие уже создаются), и на уровне школ. Да и просто родители, имеющие детей, должны знать друг друга, поддерживать контакт, и быть готовыми быстро собраться в качестве свидетелей и защитников в ту семью, которая терпит произвол от ювенальщиков. Это и необходимо, и очень легко сделать на уровне приходов и благочиний.

_________________
Dum spiro spero


Последний раз редактировалось vladimir muhin2013 23 янв 2013, 12:27, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ювенальная юстиция
СообщениеДобавлено: 23 янв 2013, 12:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2012, 07:26
Сообщения: 3571
Продолжение текста.

И, поскольку это явное зло, не должно ему подчиняться. Для жителей тех регионов, где действует "ювенальная юстиция", наступило время "гражданского неповиновения". Нельзя отдавать детей чужим людям. Ведь, ребёнок, очень вероятно, может попасть в руки извращенцев (Господи, когда же закончится этот мир и наступит Твоё Царство!). И уж точно отнятые дети не получат Христианского воспитания. Поэтому родителям, любящим своих детей, необходимо остерегаться ювенальных работников, как бешеных собак. (Впрочем, если примут закон, они уже будут держать нас за горло.) Нельзя открывать им дверь, поскольку отработана технология предварительного изъятия ребёнка до судебного решения. И вернуть его будет почти невозможно, поскольку под факт изъятия подвести юридическое обоснование, при существующей лицемерной абсурдности формулировок, очень легко.

Итак, вполне очевидно, что "ювенальная система" - это не недоразумение, не недоработка. Мы видим перед собой явное и наглое зло, сознательную и настойчивую атаку на Церковь, на веру, на благочестие и целомудрие, на семью, на любовь, на нравственность, на наших детей, - на всё то, что дорого любому нормальному человеку. На страну и государство, наконец. Лоббисты и сторонники "ювенальной системы", - это явные враги Христа и Церкви, служители диавола и сознательные губители и растлители детей. Да постигнет их скорый Суд Божий! "Горе тем, которые постановляют несправедливые законы и пишут жестокие решения, чтобы устранить бедных от правосудия и похитить права у малосильных из народа Моего..." (Исаия 10, 1-2).

Однако, дело не только в злой воле власть имущих. Нужно понять, почему Господь это попускает. Если корень остаётся в земле, напрасно тратить силы на борьбу с сорняком. Когда женщина идёт убивать своего ребёнка (на аборт), она вполне понимает, ЧТО делает. Т. е., совершает убийство сознательно. Проливает невинную кровь. А Господь сказал: "Да придёт на вас вся кровь праведная, пролитая на земле. Истинно говорю вам, что всё сие придёт на род сей". (Мф. 23, 35-36).

И что скажет мать, которая убила своего нерождённого малыша, которого не хотела любить, когда чужие люди отберут у неё ребёнка, которого она любит! Кого она будет обвинять в жестокости?

Что будут делать родители, которые не заботятся о душе своего ребёнка, о том, чтобы научить его Православной вере и воспитать в благочестии, когда чужие люди отберут его и отдадут безбожникам и извращенцам. И его воспитают! Только не для Вечной Жизни. Пожалеют ли они о возможности, которой сейчас не пользуются?

"Бог поругаем не бывает. Что посеет человек, то и пожнёт". (Гал. 6, 7). Заливая страну кровью убитых нерождённых детей и тупо пренебрегая Христианским воспитанием остальных, народ этой страны сделал всё, чтобы заслужить горькую чашу гнева Божия, которую на Западе уже давно пьют.

Что будем делать, чтобы помиловал нас Господь?

Священник Алексей Шляпин, настоятель церкви вмч. Димитрия Солунского д. Ивакино Можайского р-на Московской области.http://forum.antichat.ru/thread201539.html

_________________
Dum spiro spero


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ювенальная юстиция
СообщениеДобавлено: 23 янв 2013, 13:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:39
Сообщения: 855
Откуда: Берлин
5fingers писал(а):
Друзья, уважаемые форумчане, дамы и господа - в теме о гомосексуализме начал подниматься вопрос о Ювенальной Юстиции. Чтобы не перемешивать эти две темы и эти два понятия - решил создать новую тему, где можно преспокойно высказать всё то, что каждый из нас думает об этих "ювеналах" :)

Итак, начинаем:

Никаких ювеналов нет. Лишение родительских прав существовало, существует и будет существовать. Оно "ювенально", если угодно.

_________________
Митьки не хотят никого победить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ювенальная юстиция
СообщениеДобавлено: 23 янв 2013, 13:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 46491
Откуда: г. Псков
в РФ боятся ЮЮ вообще глупо
у нас итак нулевая защита от чинуш :)-захотят отнять детей отнимут

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ювенальная юстиция
СообщениеДобавлено: 23 янв 2013, 14:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2012, 07:26
Сообщения: 3571
Статья 5. Законодательство о ювенальной юстиции
Федеральный закон "ОБ ОСНОВАХ СИСТЕМЫ ЮВЕНАЛЬНОЙ ЮСТИЦИИ"
Законодательство о ювенальной юстиции включает Федеральный конституционный закон "О ювенальных судах в Российской Федерации", настоящий Федеральный закон, законодательство о комиссиях по делам несовершеннолетних и защите их прав, законодательство об уполномоченных по правам ребенка, иное федеральное законодательство, законодательство субъектов Российской Федерации, касающееся реализации и обеспечения прав, свобод и законных интересов ребенка (несовершеннолетнего).
Статья 19. Необходимые экспериментальные, пилотные, внедренческие, программы, проекты, мероприятия и действия

Порядок внедрения в судебную систему Российской Федерации ювенальных судов определяется Федеральным конституционным законом "О ювенальных судах в Российской Федерации".

Для обеспечения внедрения в практику системы ювенальной юстиции Правительство Российской Федерации совместно с судами в течение шести месяцев со дня официального опубликования настоящего Федерального закона разрабатывает и утверждает федеральную целевую программу "Ювенальная юстиция". Указанная федеральная целевая программа предусматривает в течение трёх лет после её утверждения проведение комплекса мероприятий, направленных на полномасштабное внедрение в практику институтов, принципов и процедур, составляющих систему ювенальной юстиции.http://www.detirossii.ru/12973.php

Одна мать отключила дома Интернет, пока дочь не исправит двойки в школе. Позже ребенок пожаловался на «жестокую» мать на форуме, это прочли правозащитники, настучали в опеку, а чиновники, не разобравшись, решили, что мать истязает свою дочь. Приехали и забрали девочку в приют. Ребенок, оказавшись среди беспризорников, просился домой, но не тут-то было. Бедной женщине пришлось собрать тонну справок, чтобы вернуть ребенка домой».
В блогосфере сейчас муссируется великое множество: в одном из регионов у бедной многодетной семьи забрали детей в приют из-за долга по ЖКХ, в другом – опека попыталась отнять детей у священника: якобы он морит их голодом. Все чаще чиновники стали давить на родительский инстинкт, чтобы расправиться с неугодными правозащитниками. Последний скандал из этой серии разгорелся вокруг Евгении Чириковой – защитницы Химкинского леса: историю ее общения с опекой, которая приходила по ложному доносу, любой желающий сможет посмотреть на Ютубе.
Взглянем на статистику: в странах Европы 2–3 тыс. детей в год забирают из кризисных семей, в США эта цифра доходит до 6 тыс. У нас дело доходит до 150 тыс. изъятых детей в год, всего же на попечении государства находится порядка 400 тыс. сирот.
Не будьте наивными!
НАИВНЫ ТЕ, которые думаю, что их это не коснется.
НАИВНЫ ТЕ, которые считают, что ювенальная юстиция – это закон о правах ребенка. В нем нет прав родителей и не сказано о не вмешательстве в дела семьи, значит нет защиты ребенка и его родной среды.
НАИВНЫ ТЕ, которые думают что они идеальные родители. Если есть молох, который перемалывает семьи, уже не важно Ваше понимание о своем родительстве, важно, что кому-то надо ВАС УНИЧТОЖИТЬ и для этого есть отлаженный механизм под названием ювенальная юстиция.

_________________
Dum spiro spero


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ювенальная юстиция
СообщениеДобавлено: 23 янв 2013, 14:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2012, 07:26
Сообщения: 3571
Евгений
Есть,т.е.были законы,через которые чиновник так просто перешагнуть не мог,ТЕПЕРЬ ДОСУДЕБНОЕ ИЗЪЯТИЕ ДЕТЕЙ ЯВЛЯЕТСЯ НОРМОЙ,ПО ЗВОНКУ СОСЕДЕЙ,БЕЗ ПОДТВЕРЖДЕНИЯ И РАЗБИРАТЕЛЬСТВА,ОПРОТЕСТОВАТЬ ЭТО МОЖНО ТОЛЬКО ПОСТФАКТУМ,УЖЕ ЛИШИВШИСЬ РЕБЕНКА.

_________________
Dum spiro spero


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ювенальная юстиция
СообщениеДобавлено: 23 янв 2013, 14:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 46491
Откуда: г. Псков
vladimir muhin2013 писал(а):
Евгений
Есть,т.е.были законы,через которые чиновник так просто перешагнуть не мог,ТЕПЕРЬ ДОСУДЕБНОЕ ИЗЪЯТИЕ ДЕТЕЙ ЯВЛЯЕТСЯ НОРМОЙ,ПО ЗВОНКУ СОСЕДЕЙ,БЕЗ ПОДТВЕРЖДЕНИЯ И РАЗБИРАТЕЛЬСТВА,ОПРОТЕСТОВАТЬ ЭТО МОЖНО ТОЛЬКО ПОСТФАКТУМ,УЖЕ ЛИШИВШИСЬ РЕБЕНКА.


не было, не было никаких таких законов и сейчас без суда и будет без суда
разницы нет
да и суд бы не помог-он у нас не независимый орган власти -а а механизм обслуживания чиновников

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ювенальная юстиция
СообщениеДобавлено: 23 янв 2013, 14:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2012, 07:26
Сообщения: 3571
Евгений
Человек имеющий право,но не имеющий денег и знаний,чтобы его отстоять гораздо более защищен,чем человек не имеющий прав,денег и знаний,да и нафига ему деньги и знания,если прав нет?Раб однако.Дышишь ровно,не вякаешь,может оставят детей.Пикнул и все...

_________________
Dum spiro spero


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ювенальная юстиция
СообщениеДобавлено: 23 янв 2013, 14:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:39
Сообщения: 855
Откуда: Берлин
vladimir muhin2013 писал(а):
в странах Европы 2–3 тыс. детей в год забирают из кризисных семей, в США эта цифра доходит до 6 тыс. У нас дело доходит до 150 тыс. изъятых детей в год, всего же на попечении государства находится порядка 400 тыс. сирот.

Владимир!
Предлагаю Вам сначала самому осмыслить цифры, которые приводите.
Кончайте "бить в набат" попусту. Отлезьте (хоть на время) от бедных солдатиков и займитесь бедными детьми. Может статься, что Вы станете, вследствие этого, горячим сторонником "ювенальных" методов.

_________________
Митьки не хотят никого победить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 191 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 20  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 52


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB