Форум атеистов Рунета

Текущее время: 26 апр 2024, 03:04

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 86 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Исаакиевский собор
СообщениеДобавлено: 23 янв 2017, 00:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 20:40
Сообщения: 11888
Ива писал(а):
всех противников передачи собора объявил врагами России, находящимися на содержании запада и агентами госдепа. А поп из пресслужбы РПЦ (забыла фамилию)назвал антиклерикализм борьбой с государством

Что ж, путинский режим добился того, что любую критику церковных аппетитов можно объявлять ни много ни мало "борьбой с государством". Церковникам можно объявлять, а прокремлёвским СМИ, видимо, даже нужно активно поддерживать. Если уже антиклерикализм открыто признаётся вражескими поползновениями - ...опа наступила, товарищи.

ЗЫ: Хоть Сатановский молодец...

_________________
Святитель Игнатий Брянчанинов: «Ученость есть мерзость и безумие перед богом, она — беснование» («Слово о человеке»); «Науки — плод нашего падения, произведение поврежденного падшего разума» («Письма о подвижнической жизни»).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Исаакиевский собор
СообщениеДобавлено: 24 янв 2017, 13:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 46491
Откуда: г. Псков
Изображение

Цитата:
В возмущениях по поводу неожиданного «антисемитизма Петра Толстого» неожиданнее всего, на мой взгляд, вовсе не то, о чем все говорят, а должность говорящего. Я, например, только из этого скандала узнал, что Толстой нонеча не просто депутат ГосДуры, а бери выше – зампредседателя ГД! Вице, блин, спикер!

Вот в чем ужас-то, а не в антисемитизме. Полная деградация и извращение высшего законодательного органа страны. Ну вот так, положа руку на сердце – с какой стати бывший ведущий передачи Первого канала про НЕПОЛИТИЧЕСКИЕ (!) новости стал вице-спикером? Он у нас что – народный трибун? Видный партийный деятель? Государственный муж с кучей заслуг в управлении государством? Когда вице-спикером становится Жириновский, это хотя бы понятно – сколько ни ухахатывайся, а он стабильно содержит партию и набирает с этой партией дежурные 10-15%. Это достойно уважения, при всем возможном неуважении к Жирику лично. Но Толстой??

Вот где скандал-то! Опять же – лично я его не знаю (а кто знает?), возможно, сам по себе он человек неплохой, хоть и не без тараканов в голове (о чем как раз его эскапады насчет «евреев, разрушивших наши храмы», и говорят). Но все-таки зам-главы ГД – должность статусная. А получилось, что ее заполнили первой попавшейся мурзилкой – и никого это не взволновало.

Зато все теперь переживают за «антисемитизм» этого «человека из ниоткуда». А как иначе? Если иметь во главе законодательного органа 140-миллионной страны незнамо кого, в случайном порядке доставаемых из мешка – нечего удивляться, когда у незнакомцы начнут изрекать всякие немыслимые вещи. Это, так сказать, входит в условия задачи – чтобы был СЮРПРАЙЗ!

Ну а что касается сути высказывания – тут все на самом деле в мейнстриме. Мейнстрим нынешнего российского государства – отказ от признания собственной вины в чем бы то ни было (равно как и отказ от благодарности кому бы то ни было). Типа всё, чего мы достигли, это беспрецедентно хорошо и успехами мы обязаны только себе – ну а всё, что было плохого и стыдного – так это не мы, это всякие враги подбросили и подсуропили. В буквальном смысле: пока, мол, русские богобоязненные мужики постились и молились, в промежутках читая библию на церковнославянском – в это время злобные ж… евреи взрывали русские православные храмы и устраивали революцию во всем мире. И ведь куча народа не найдет ни малейших противоречий в этой, мягко говоря, «картине мира»!

В этом смысле Толстой – это, конечно, символ нынешней ГД и даже нынешней власти. Какая страна – такие и толстые.
(с) Рощин

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Исаакиевский собор
СообщениеДобавлено: 26 янв 2017, 18:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 17:06
Сообщения: 8277
Петербургская епархия ответила Пиотровскому на призыв отложить передачу Исаакия
Цитата:
Петербургская епархия ответила Пиотровскому на призыв отложить передачу Исаакия

В епархии посоветовали гендиректору Эрмитажа заниматься проблемами собственного музея.
Ну дык палец дай - руку откусят, эта известная истина оказалась как раз про божиих людей. Пустили козла в огород, теперь и не выгонишь. Зато похамливать христовы люди, когда чувствуют полную безнаказанность, умеют - этого не отнять...
Цитата:
Москва. 26 января. INTERFAX.RU — В Петербургской епархии резко отреагировали на письмо президента Союза музеев России, гендиректора Эрмитажа Михаила Пиотровского к патриарху Кириллу, в котором он предложил рассмотреть вопрос о временном отзыве ходатайства Петербургской епархии о передаче Исаакиевского собора РПЦ.
Ну конечно резко! А как же ещё? В лучшем духе божьей любви. Ту, понимаешь ли, уже готовый трофей - и тут вдруг отложить? Да ни в жисть, богохульники! На святое позариться, на церковное-то хапужничество. Ща церковники быстренько всем рецептов надают - кому и что делать надо:
Цитата:
«Вообще Михаилу Борисовичу, если он ратует за Исаакиевский собор как за исторический памятник, может быть, имеет смысл больше заниматься историческими традициями Эрмитажа как одного из лучших музеев мира, а не устраивать там провокационные выставки, подобные выставке Яна Фабра? Может, стоит озаботиться этим?» — заявил в четверг «Интерфаксу» глава епархиального отдела по взаимоотношениям церкви и общества протоиерей Александр Пелин.
Ну да, протоиерей хамоватый попался, это да. Ему, видите ли, виднее - что искусством является, а что - нет.

А насчёт Эрмитажа - так ведь и его скоро отберёте, господни люди. Вам же всё мало. Сколько ни дай - всё мало. Хамская хапужная прорва. Чёрная дыра, которая может только в себя сосать.

А к чему злоба-то на Пиотровского такая? Да всё просто:
Цитата:
Ранее Пиотровский обратился с письмом к патриарху Кириллу, в котором предложил рассмотреть вопрос о временном отзыве ходатайства Петербургской епархии о передаче Исаакиевского собора РПЦ.

Он подчеркнул, что этот вопрос вызвал противоречивую реакцию в обществе, спровоцировав публичные конфликты и противостояние людей.

Разумеется подобное предложение обидело петербургскую епархию до глубины души:
Цитата:
Очень печально, что такой высокий чиновник не понимает самого смысла и символического значения Исаакиевского собора. Оставлять Исаакиевский собор в статусе, в котором он сейчас находится, в статусе прежде всего музея и чуть-чуть храма, есть кощунство и продолжение традиции атеизма.

Протоиерей Александр ПелинГлава епархиального отдела по взаимоотношениям Церкви и общества

Прорва церковная. Ненасытная прорва.
На самом деле интересно - когда уж они отдуваться-то начнут за свои делишки?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Исаакиевский собор
СообщениеДобавлено: 26 янв 2017, 19:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 20:40
Сообщения: 11888
5fingers писал(а):
На самом деле интересно - когда уж они отдуваться-то начнут за свои делишки?

Ну, этот вопрос надо задать сами знаете кому. Ведь он не только взрастил клерикального монстра, но и продолжает его кормить, а аппетиты-то у растущего организма тоже растут.

Слава Путину!

_________________
Святитель Игнатий Брянчанинов: «Ученость есть мерзость и безумие перед богом, она — беснование» («Слово о человеке»); «Науки — плод нашего падения, произведение поврежденного падшего разума» («Письма о подвижнической жизни»).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Исаакиевский собор
СообщениеДобавлено: 26 янв 2017, 22:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 17:06
Сообщения: 8277
Несвятой Дух писал(а):
Ну, этот вопрос надо задать сами знаете кому. Ведь он не только взрастил клерикального монстра, но и продолжает его кормить, а аппетиты-то у растущего организма тоже растут.
Неужели Борису Николаевичу Ельцину?
При котором в 90-е годы начиналось вот это?
Ответы.Мейл.Ру писал(а):
В 1990-е годы нынешний глава РПЦ, а тогда председатель Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата (ОВЦС МП) митрополит Смоленский и Калининградский Кирилл «завоевал положение и сколотил состояние» , которое, позволило ему «в конце концов занять патриарший престол» . До вступления на этот престол личное состояние Кирилла оценивалось некоторыми экспертами в 4 млрд долларов.

Одним из источников получения доходов стал «сигаретный бизнес» . В 1993 году при участии Московской патриархии возникла финансово-торговая группа «Ника» , вице-президентом которой стал протоиерей Владимир Верига — коммерческий директор ОВЦС МП, которым руководил митрополит Кирилл.
https://otvet.mail.ru/question/74907889
Википедия, табачный скандал писал(а):
Льготы были введены по просьбе патриарха Алексия II в 1996 году[1] «о возможности принимать подакцизные товары в порядке гуманитарной помощи», поддержанной министерством финансов России «в виде исключения»[2]. Kвоты на ввоз подакцизных товаров в 1990-х годах были способом оказания государством поддержки некоммерческим организациям для выполнения социальных программ, в том числе таким как Российский фонд инвалидов войны в Афганистане, Национальный фонд спорта, Фонд 50-летия Победы.
Википедия, табачный скандал
Чем занимался в «лихие 90-е» предстоятель РПЦ - Славянская культура писал(а):
Патриарх Кирилл (Гундяев), следуя «законам жанра», привычно ругает 90-е. Хотя именно тогда он завоевал положение и сколотил состояние, позволившие ему в конце концов занять патриарший престол. До вступления на этот престол личное состояние Кирилла оценивалось некоторыми экспертами в 4 млрд долларов.
........
Начало бизнесу В.М. Гундяева было положено в 1992—1994 гг. Наиболее обширное досье на этот бизнес составил доктор исторических наук Сергей Бычков, опубликовавший не один десяток статей, в основном о табачном бизнесе будущего патриарха. Ни одна из его публикаций не была официально опровергнута, во многом Кирилл признал, что факты, собранные Бычковым, соответствуют действительности.

Сигареты

В 1993 году при участии Московской патриархии возникла финансово-торговая группа «Ника», вице-президентом которой стал протоиерей Владимир Верига — коммерческий директор Отдела внешних церковных связей (ОВЦС МП), которым руководил Кирилл. Через год при Правительстве РФ и при ОВЦС МП появились две «параллельные» комиссии по гуманитарной помощи: первая решала, какую помощь можно освободить от налогов и акцизов, а вторая — ввозила эту помощь по церковной линии и продавала коммерческим структурам. Таким образом, большая часть помощи, освобожденной от налогов, распространялась через обычную торговую сеть, по обычным рыночным ценам. По этому каналу только в 1996 году ОВЦС МП ввез в страну около 8 миллиардов сигарет (данные правительственной комиссии по гуманитарной помощи). Это нанесло серьезный ущерб «табачным королям» того времени, которые вынуждены были платить пошлины и акцизы и потому проигрывали в конкурентной борьбе ОВЦС МП, — считается, что они и «заказали» информационную кампанию по разоблачению бизнеса Кирилла. По утверждению Бычкова, когда Кирилл решил выйти из этого бизнеса, на таможенных складах оставалось «церковных» сигарет более чем на 50 млн долларов. В ходе криминальной войны за эти сигареты был убит, в частности, помощник депутата Жириновского некто Дзень. А вот письмо Государственного таможенного комитета РФ в адрес Московского таможенного управления от 8 февраля 1997 года, касающееся «церковных» сигарет: «В связи с обращением Комиссии по вопросам международной гуманитарной и технической помощи при Правительстве РФ и решением председателя правительства от 29.01.1997 за № ВЧ-П22/38 разрешаю производство таможенного оформления табачных изделий в установленном порядке с уплатой только акцизного сбора, поступивших на таможенную территорию до 01.01.97, согласно решению вышеназванной Комиссии».
Чем занимался в «лихие 90-е» предстоятель РПЦ - Славянская культура
Заметим, что 90-е годы - годы царствования Ельцина, не Путина. Именно тогда РПЦ в полной мере оформилась как бизнес-структура. И всё что она стала делать потом - лишь продолжение того, начало чему было положено ещё тогда.

А спросить покойного Бориса Николаевича я, увы, никак не могу. Ибо он умер, а я пока ещё нет. Умру, увижу его там, на том свете - обязательно поинтересуюсь...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Исаакиевский собор
СообщениеДобавлено: 27 янв 2017, 02:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 13376
5fingers писал(а):
А к чему злоба-то на Пиотровского такая? Да всё просто:

Да, совсем и не просто.

Пиотровский в письме выражает убеждение, что мир в душах людей и согласие в обществе важнее любого имущества.

Мирянин, светский по сути человек, напоминает церковникам о духовных ценностях христианства. А должно-то быть наоборот.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Исаакиевский собор
СообщениеДобавлено: 27 янв 2017, 18:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 20:40
Сообщения: 11888
5fingers писал(а):
Неужели Борису Николаевичу Ельцину?
При котором в 90-е годы начиналось вот это?

Борис Николаевич Ельцин, конечно, обладал личным мракобесием и уважал патриарха Алексия, что и определило подъём РПЦ из глубин. Вот только ОПК в школы втащил не он, а именно Путин, хотя поползновения прошлого патриарха были уже тогда. И не Ельцин, а Путин стал использовать церковь в качестве инструмента управления народом. И даже если этот руль не вырвет из рук - атеисты, антиклерикалы, вообще здравомыслящие люди ещё нахлебаются. И неизвестно сколько будут (будем) хлебать.

_________________
Святитель Игнатий Брянчанинов: «Ученость есть мерзость и безумие перед богом, она — беснование» («Слово о человеке»); «Науки — плод нашего падения, произведение поврежденного падшего разума» («Письма о подвижнической жизни»).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Исаакиевский собор
СообщениеДобавлено: 31 янв 2017, 20:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39351
А у нас РПЦ, оказывается, еще и крымский музей-заповедник "Херсонес Таврический" прибрать вознамерилась. Тут вот Российский комитет международного союза музеев свое "фу" выражает.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Исаакиевский собор
СообщениеДобавлено: 31 янв 2017, 21:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 32289
Откуда: Новороссийск
В РПЦ пригрозили вывести на улицы миллион сторонников передачи Исаакия
Цитата:
Если мы, как они называют нас, мракобесы-церковники, захотим, то придет 100 тысяч народу, а если захотим — миллион.
Мы соберем миллион. Это, что ли, нужно? Людей отрывать от дома, от работы, приедут из регионов
протоиерей Димитрий Смирнов

Я б разрешил. Только обязательно поименный список. Пригодится когда налог на православных введут.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Исаакиевский собор
СообщениеДобавлено: 01 фев 2017, 06:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 янв 2017, 06:00
Сообщения: 611
Откуда: Дальний Восток
Заберут храм. Пройдет время и начнут они своими храмами да соборами активами на право и налево торговать. Воля божья в долгосрочной перспективе....

_________________
С уважением,


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 86 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB