Форум атеистов Рунета

Текущее время: 27 апр 2024, 22:35

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 27 авг 2012, 18:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 17:17
Сообщения: 607
Откуда: Черкассы
В США судят 16 амишей, насильно остригших своим единоверцам бороды
Цитата:
В американском городе Кливленд начинается суд над 16 членами религиозного общества амишей, которые обвиняются в том, что насильно остригли своим же единоверцам бороды. Во всем мире зародившееся еще в 17-м веке движение известно в первую очередь своим скромным стилем жизни: амиши называют себя «простыми людьми», отвергают современные удобства и не пользуются электричеством, интернетом, телевизорами или радио.

Как сообщает газета Guardian, обвиняемым грозит до 20 лет тюрьмы.

Согласно заявлению прокурора, 16 амишей, остригших бороды единоверцам, обвиняются в преступлении, совершенном на почве религиозной ненависти. Как объясняет издание, община амишей переживает серьезный раскол уже несколько столетий, а в Огайо, где пройдет суд, серьезные разногласия между сторонниками одной веры начались около 10 лет. Один из обвиняемых – 66-летний Саммюэл Мюллет, считающийся лидером «мятежного крыла». Мюллет уверен, что имеет право наказывать нарушивших церковные законы членов общины. В частности, он допускает телесное наказание ослушавшихся, а также прелюбодеяния. Минувшей осенью Мюллет в компании еще 15 человек, среди которых были и женщины, напал на бородатых мужчин, придерживающихся воззрений другого «крыла» религиозного движения. Пострадавшие считают, что Мюллет сам нарушает главные библейские заветы, которым следуют амиши, заключающиеся в идеях всепрощения и ненасилия.

Среди подсудимых оказались четверо детей Мюллета, его зять и трое племянников. Все они утверждают, что государство не имеет права вмешиваться «во внутренние церковные устои и отношения между ее прихожанами».

Как отмечает газета, постриг волос считается одним из самых унизительных способов наказания в культуре амишей. Они верят, что согласно Библии, женщины не должны стричь волосы на протяжении всей своей жизни, а мужчины не должны брить бороды с момента вступления в брак.
:D :D :D
Вот раньше мужики на Руси
Часто бороды носили и усы.
А граф Лев Николаич Толстой
Тоже с длинною ходил бородой.
Не графья мы — на том и стоим,
Отличаемся от женщин одним —
Отличает мужика борода,
Украшает мужика борода...

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 авг 2012, 19:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 19:03
Сообщения: 84
Вот у них насилие было - и судят. Показывая старшинство закона над нормами в религиозной общине.
А у нас? Насилия небыло, нарушены только нормы общины, но всё равно судят, показывая положение религии над законом.
Мы что, уже не светское государство?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 авг 2012, 19:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 17:17
Сообщения: 607
Откуда: Черкассы
Вячеслав Лукаш писал(а):
...Насилия небыло...

Насилие бывает не только физическим. И существует множество тяжких преступлений без применения насилия...

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 авг 2012, 19:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 19:03
Сообщения: 84
У каждого преступления есть состав. У девченок нет состава на ту статью, под которую их подписали. Будем надеяться что суд рангом повыше их оправдает.
И вот еще что, уважаемый Бриг: я знаю, что вы будете гнуть свою линию. Дело ваше. От дальнейшей перепалки я отказываюсь, ибо, во первых, я не троль, у меня и других дел по горло, а во вторых я уже всё сказал.
Удачи всем нам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 авг 2012, 19:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 17:17
Сообщения: 607
Откуда: Черкассы
Вячеслав Лукаш писал(а):
...У девченок нет состава на ту статью, под которую их подписали...

Состав есть: явное неуважение к обществу, нарушение общественного порядка "по мотивам"... Вам так не кажется? А мне - кажется...

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 авг 2012, 19:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 23:06
Сообщения: 1877
brig писал(а):
Вячеслав Лукаш писал(а):
...У девченок нет состава на ту статью, под которую их подписали...

Состав есть: явное неуважение к обществу, нарушение общественного порядка "по мотивам"... Вам так не кажется? А мне - кажется...

Бриг, Вы опять начинаете? Нету там состава, начнем по-новой???

_________________
Свободу Pussy Riot!
Entia non sunt multiplicanda sine necessitate
NO GODS, NO MASTERS
Атеисты не отрицательные, а положительные, ибо положили с прибором на все религии. (С)Евгений Анатольевич


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 авг 2012, 19:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 17:17
Сообщения: 607
Откуда: Черкассы
Sneer писал(а):
...Нету там состава, начнем по-новой???

Состав есть. В чем выражается - я написал...

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 авг 2012, 19:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 23:06
Сообщения: 1877
brig писал(а):
Sneer писал(а):
...Нету там состава, начнем по-новой???

Состав есть. В чем выражается - я написал...

Еще раз. Не лезьте в юридические дебри. Не Ваше это. Не берите пример с тати, она Вас плохому научит. С Вами несогласно такое большое количество юристов, что уже хотя бы поэтому Вам стоило бы задуматься. Неуважение было выражено не "обществу", а некоторой его части. Уже подробно это разбирали.

_________________
Свободу Pussy Riot!
Entia non sunt multiplicanda sine necessitate
NO GODS, NO MASTERS
Атеисты не отрицательные, а положительные, ибо положили с прибором на все религии. (С)Евгений Анатольевич


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 авг 2012, 20:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 17:17
Сообщения: 607
Откуда: Черкассы
Sneer писал(а):
...Не лезьте в юридические дебри. Не Ваше это....

Для понимания "основы" в дебри лезть нет нужды...

Sneer писал(а):
С Вами несогласно такое большое количество юристов, что уже хотя бы поэтому Вам стоило бы задуматься.

Это всего лишь ваше мнение. Вот пройдут апелляции (вплоть до ЕСПЧ), тогда и станет вопрос ясным...

Sneer писал(а):
Неуважение было выражено не "обществу", а некоторой его части

Я уже говорил: "часть" не определяется количеством пострадавших. Даже хулиганство, проявленное к одному человеку, можно считать "проявлением к обществу". А может и не присутствовать при этом ни одного человека: разбитая без свидетелей витрина магазина не означает отсутствие факта хулиганства. Облили краской ночью статую Свободы в Америке (без свидетелей) - оскорбление всему народу США...

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 авг 2012, 20:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 23:06
Сообщения: 1877
brig писал(а):
Я уже говорил: "часть" не определяется количеством пострадавших. Даже хулиганство, проявленное к одному человеку, можно считать "проявлением к обществу". А может и не присутствовать при этом ни одного человека: разбитая без свидетелей витрина магазина не означает отсутствие факта хулиганства. Облили краской ночью статую Свободы в Америке (без свидетелей) - оскорбление всему народу США...

Бриг, еще раз спрашиваю: ЕСЛИ меня оскорбляет крестик, который кто-то носит не под одеждой, могу ли я надеяться, что Вы будете представлять меня в суде по моему иску к любому, кого я увижу с крестиком? Согласны судить их за хулиганство?
P.S. И речь идет не о количестве, а о том, что Вы пытаетесь подменить "общественный порядок" некими "установками" части общества.

_________________
Свободу Pussy Riot!
Entia non sunt multiplicanda sine necessitate
NO GODS, NO MASTERS
Атеисты не отрицательные, а положительные, ибо положили с прибором на все религии. (С)Евгений Анатольевич


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 40


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB