5fingers писал(а):
Суть в том, что "власти" некоторых стран - сами по себе недалеко ушли от халифата, в котором люди находятся на бесправном положении.
Но сравнивать-таки хрен с редькой иногда можно и нужно.
Ещё раз - в некоторые страны Вы поехать на временное или постоянное, появись Вам такая необходимость, проживание, согласитесь. И, проживая там, возможно добьётесь уважения значительной части местного населения, а то и части руководства. Несмотря на Ваши немусульманские взгляды.
В некоторые же страны Вы, почему-то, поехать откажетесь - даже если жизни будет угрожать опасность. И в чём-то будете правы - в конце концов какая разница - где подвергать жизнь опасности? Условия жизни в тех "странах" для себя Вы принять не сможете, а завоевать "уважение" тамошних режимов Вы сможете, только лишь совершая вместе с ними те же самые преступления.
Вот Вам и разница между хреном и редькой. Которая да, иногда бывает.
Вы сравниваете "плохо" и "ещё хуже" радуясь
распространению первого. Подход пагубный.
5fingers писал(а):
И самое интересное - Вы, прекрасно для себя самого зная, какой выбор Вы сделаете, куда бы Вы с горем пополам согласились бы поехать жить и куда бы не поехали ни в коем случае - фактически сами для себя самого признаёте, что некоторые сорта хрена/редьки могут быть слаще или горше некоторых других сортов.
Но пишете нечто противоположное. И мне затруднительно понять причину подобного двойственного подхода.
Да не двойственный это подход. Ибо я знаю, что бороться с мракобесием можно и нужно не такими способами, какими это в некоторых странах делается. Потому что одно мракобесие там заменяется другим.
5fingers писал(а):
Для гея - нет.
Однако в Узбекистане, насколько мне известно, геев на автокране пока ещё не вешают. Женщин массово, за то что не согласились с кем-то спать, не казнят. Шариатские суды покамест не введены. Или я что-то пропустил?
Ключевое слово -
ещё. С ИГИЛ и иже можно, конечно, бороться как с беспредельщиками и конкурентами. Но самим потихоньку скатываться туда же. Запрещая при этом хиджабы и бороды.
5fingers писал(а):
Более того - некоторые люди и от Путина, и от Меркель, и от Трампа, и вообще в самом демократическом мире тоже огребут.
Чикатило бы везде огрёб. При любой власти. Даже при Гитлере. Кстати как и Сноуден. Тоже бы огрёб.
Однако делать отсюда вывод, что Путин=Меркель=Трамп=Гитлер было бы, гммм, несколько неверно.
Ну, это уже словоблудие. Есть одни и те же категории людей, которые отхватят как при "халифатах", так и при борцах с оными. И речь не о Чикатило со Сноуденом, естественно. Поэтому непонятно, как можно привлекать в качестве довода первый вариант. Чтобы было понятнее: за "мини-юбки" (в широком смысле) никто из обоих лагерей не вступится, а в расход пустят.
5fingers писал(а):
а чего Вы хотите?
Эти законы - это долг той части населения, среди которой популярны хиджабы, намазы и прочие вещи.
Если в стране высокий процент дикарей - дабы быть популярным среди них, приходится издавать им соответствующие законы. Законы, которые те одобрят.
Более того, эти же дикари, когда пролезают во властные структуры - сами себе начинают издавать дикарские законы. Процесс становится самоподдерживающимся.
И при таком раскладе - да, подобные законы будут и дальше приниматься.
И хорошо что хоть сдерживают наиболее неадекватную часть населения, которая вешает свои хиджабы уже на детейи уже в школах.
Рукалицо, слов нет. Т.е. эти законы меньшая дикость, чем хиджабы? Хиджаб - эталон мракобесия? Да лучше бы они все в них ходили, но хренью не страдали. А так - только злят неадекватную часть. Такими темпами до исламской революции можно допрыгаться. Одни, вон, допрыгались уже.
Конечно, есть и примеры вреда от хиджабов. Когда их напяливать начинают при господдержке уже почти в обязательном порядке. Это у нас Реджеп Ахметович старается.
5fingers писал(а):
Как бы эти хиджабнутые родители завтра от других детей не потребовали одеваться так, как положено по исламу. Благо Вы не хуже меня знаете эту публику.
Я знаю публику, их носящую. "Хиджабнутых", то бишь. Я уже говорил, это часто вопрос личных предпочтений. Например, по улице могут идти две сестры, одна из которых в хиджабе, другая - без платка даже. Вы-то должны подобные картины чаще меня наблюдать. Вы можете поручиться, что в такой семье процветает мракобесие? Я - нет. Поэтому не вижу поводов запрещать национальные элементы одежды, которые вовсе не являются олицетворением фанатизма и помешательства. Можно дойти до крайностей и халаты с тюбетейками запретить, чего уж.
5fingers писал(а):
То, чему я радуюсь, это некоторая попытка: а) властей остаться у власти; б) хоть как-то в условиях мракобесия сдержать совсем уж диких мракобесов.
Ну да, см выше. Любой маразм в законе, только не хиджаб!
5fingers писал(а):
Нет, это про то, что про Трампа можно писать всё что угодно, вообще не заморачиваясь никакими доказательствами. А ни закрыть грязных лгунов, ни наказать их за инсинуации нельзя.
В США вообще можно как угодно поносить политиков. Путину в дурном сне не снилось то, что вытворяют американские СМИ на своих ток-шоу.
А кто у нас грязные лгуны и в чём их ложь состоит?
5fingers писал(а):
Ну а если не слаще - тогда поезжайте в турпоездку. В столицу ИГИЛа. Вернётесь - расскажете, что там да как. Мы с интересом почитали бы отзывы.
Вы так и не поняли. Если где-то
совсем хреново, а где-то
просто хреново, то радоваться распространению второго довольно странно, нет?
Вы ж азиатские диктатуры без пяти минут в пример европейцам ставите, или я что-то не так понимаю?
5fingers писал(а):
надо возрадоваться сдерживанию подобных дикарей. Хотя бы какому-то.
Когда за такое "сдерживание" невинные люди расплачиваются? И сколько ещё одна дикость будет сдерживать другую?
5fingers писал(а):
Если Европа по-другому неспособна сдерживать тех, кто валом туда валит и кого пускают и с флажками встречают - то да. Надо. Один из немногих оставшихся рубежей обороны, когда все предыдущие с позором сданы.
И зачем тогда всё это? Для чего бороться, чтоб создать собственный эквивалент г***на, который будет вонять меньше, ибо свой?
5fingers писал(а):
Тем, кто пока не вешаю гомосеков на кранах и не жгу библиотеку за то, что она может противоречить Корану.
И тем, что пока не собираюсь побивать Вас камнями.
Тем и лучше. Чуть-чуть.
Ну так после того, как Европа внемлет Вашим советам, она всё это начнёт делать. И не только это. Но под чисто европейским соусом, рецепт которого успели подзабыть. Но хиджабов не будет, да.
5fingers писал(а):
Дык пусть эта публика знает, что на их силу найдётся другая сила.
И вообще да - говорить с теми, кто признаёт только свою силу - надо языком силы.
Чтобы вопросов не оставалось - кто сильнее. Мракобесы или культурные люди.
Да, пусть публика знает, чего там.Пусть она знает.5fingers писал(а):
На данный момент такое невозможно. Весь мир долго и последовательно приучили религии уважать, чтобы теперь всё взять и запретить. И к тому же - давайте всё-таки будем честными - не все религии убивают людей, не все религии приходили и навязывались мечом, не все религии массово занимались обращением людей в рабство и уж тем более не все религии продолжают заниматься этим сейчас, до сих пор.
В основном это всё о христианстве
5fingers писал(а):
Если можно отсечь наиболее агрессивную голову гидры - это тоже не так уж и плохо.
Хиджаб - наиболее агрессивная голова гидры?
5fingers писал(а):
в первую очередь права должны быть у нормальных людей. А не у террористов и религиозных мясников.
Так о каких конкретно правах речь?
5fingers писал(а):
либо интереснейшие же у Вас приоритеты...
Что-то мне подсказывает, что Вы интересным образом их поняли...
5fingers писал(а):
Странно.
А не могло быть так, что я был, ну скажем, занят? Или, скажем, устал?
Или могло быть банально неохота писать большой текст?
Или что я воздержался?
Надо ли в обязательном порядке высказываться по каждому посту?
Могло. Просто обычно мимо новостей про озверевших ученичков Вы не проходите, а озверевших учителей...
5fingers писал(а):
спросите любого педагога. Человека, работавшего с детьми. И он Вам скажет, что бывают такие "ученики", которых весь урок сдерживаешься, чтобы не ударить.
...выгораживаете.
Знаете, не любой педагог так ответит. Далеко не любой. А кто такие вещи практикует, тому в школе не место, а вот на нарах - самое то. Одно время, в девяностые, линейкой по голове можно было получить не только за бесовню посреди урока. И это воспринималось, как нечто само собой разумеющееся, в голову бы не пришло на это жаловаться. Собственно, комменты это подтверждают. ОРКСЭ сейчас преподаётся в 4-м классе. В 4-м, Карл! Что мог сделать такого ученик в этом возрасте, чтобы получить по голове книгой? От учителя!
5fingers писал(а):
Я вообще-то, Вы уж извините, не сторонники концепции, что дети всегда и во всём правые ангелочки, полные всех прав какие только бывают - а учителя, классные руководы, завучи и пионервожатые - всякие монстры, только и мечтающие нарушить права детей
Мне противоположную крайность привести?
5fingers писал(а):
а самый важный человек в школе - это тот, кто детей учит их неприкосновенности и рассказывает куда ребёнку на папу и маму позвонить надо что посуду мыть заставляют
Эка у Вас фантазия разыгралась
5fingers писал(а):
Меня эта модная и современная концепция на особо привлекает, ещё раз извините.
Ну а если бы все дети были ангелочками - то не было бы на свете детских комнат милиции и колоний для несовершеннолетних.
И покуда я не знаю, за что тому ученику стукнули по голове - что делал этот учитель и что делал тот ученик - уж извините, комментировать мне нечего.
Да, всей истории мы не знаем. Я каких-то комментариев от Вас и не требую. Вообще было бы странным от кого-то требовать комментариев.
5fingers писал(а):
Думается, тут просто небольшая невнимательность. Связанная с тем, что у человека искреннее возмущение и праведный гнев на Вашего покорного слугу.
Это Вам кажется. Но у меня искреннее непонимание того, как можно оправдывать дикие законы, у которых ноги в том числе из мракобесия растут, Великой Целью - борьбой с ужасным хиджабом.
5fingers писал(а):
Кстати это хорошо, что на форуме столько разных точек зрения. И людей, готовых энергично её отстаивать. Значит форум жив!
Ну нифига себе. Я, оказывается, энергично придал жизни... разделу "Новости" хотя бы. И это при том, что вся энергия (по ощущениям) осталась на работе.
Вход
Регистрация
FAQ
Поиск
