Форум атеистов Рунета

Текущее время: 29 мар 2024, 03:54

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 86 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Исаакиевский собор
СообщениеДобавлено: 12 янв 2017, 20:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 15:18
Сообщения: 2756
@ РПЦ заявила о праве на субсидии Исаакиевского собора как объекта ЮНЕСКО

Глава юридической службы Московской патриархии игуменья Ксения (Чернега) заявила, что поддержание в надлежащем состоянии Исаакиевского собора как объекта ЮНЕСКО будет осуществляться за счет городских субсидий. Об том она рассказал «Интерфакс-Религия».

По словам игуменьи, в контексте законов РФ также возникает вопрос о том, придется ли Русской православной церкви (РПЦ) предоставлять музею Исаакиевский собор равноценную по площади и техническому состоянию площадку.

Глава юрслужбы предположила, что, так как музейная деятельность основана на экспонировании самого пространства собора, его архитектурных особенностей и предметов культа, петербургским властям придется придумать какой-то иной механизм. Ведь закон предусматривает выселение музея с занимаемой площади. Если в Исаакиевском соборе будет создан церковный музей, и государственному музею там места не будет, то возникает вопрос, имеет ли он право рассчитывать на адекватные размеру соборы площади.

«Если такого выселения не будет, значит надо продумывать вариант каких-то двойных договоров, соглашений, чтобы и религиозная организация имела объект в безвозмездном пользовании, и музей вступил в какие-то договорные отношения с религиозной организацией», — пояснила игуменья.

Игуменья Ксения предположила, что имеющиеся ценности будут сохранены в госсобственности и оперативном управлении музея, но переданы в безвозмездное пользование церкви.

«Иными словами, религиозная организация, пользующаяся этими музейными предметами, будет подконтрольна музею, который будет проверять сохранность этих предметов, бить тревогу в том случае, если что-то будет нарушено, если какие-то предметы будут под угрозой разрушения. Музейные работники должны периодически приходить, контролировать сохранность этих предметов, потому что музей будет правообладателем этих ценностей», — уточнила она. @

Ранее РПЦ пообещала развивать музейную деятельность в Исаакиевском соборе

@ Директор музея «Исаакиевский собор» Николай Буров заявил, что процесс передачи может затянуться из-за нескольких тысяч предметов музейного фонда. Он также заявил РБК, что сначала необходимо оценить, во сколько передача обойдется государству.

«Мы лихорадочно пытаемся высчитать, как и во что это обойдется городу», — отметил директор. @

Петиция против передачи у меня почему-то не открывается. Замечу, что также РПЦ передаётся здание российской национальной библиотеки. @

_________________
Что нам действительно нужно, так это воображение, но воображение в надёжной смирительной рубашке. (Ричард Фейнман)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Исаакиевский собор
СообщениеДобавлено: 13 янв 2017, 00:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 02 мар 2018, 15:55, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Исаакиевский собор
СообщениеДобавлено: 14 янв 2017, 03:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39242
Цитата:
"Направили вчера в Генеральную прокуратуру обращение… По процедуре передачи собора допущено существенное нарушение закона, причем не только закона "О передаче религиозным организациям имущества религиозного назначения, находящегося в государственной или муниципальной собственности", но и закона "Основы законодательства Российской Федерации о культуре"

Transparency International обратился в ГП из-за передачи Исаакия РПЦ .

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Исаакиевский собор
СообщениеДобавлено: 14 янв 2017, 04:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39242
Фото с митинга против передачи собора РПЦ.
Изображение

И - "Президиум творческого союза музейных работников Санкт-Петербурга и Ленинградской области выступил против передачи Исаакиевского собора Русской православной церкви, сообщается на сайте tvrain.ru."

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Исаакиевский собор
СообщениеДобавлено: 14 янв 2017, 13:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2013, 14:25
Сообщения: 1826
Кто бы сомневался, что любые, самые наглые требования РПЦ сейчас будут удовлетворены. А с другой стороны...
Хотя Исаакий раньше никогда не принадлежал РПЦ, он все же, насколько я знаю, строился именно как собор. То есть это - одно из утилитарных культовых сооружений. Так что если церковники обесценят его, как музей, доведут его до такого состояния, что в будущем впору будет ставить вопрос о его сносе - так тому и быть.

_________________
Сейлор Мун - возвращает человеческий облик даже христианским священникам!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Исаакиевский собор
СообщениеДобавлено: 15 янв 2017, 00:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39242
Цитата:
Кто бы сомневался, что любые, самые наглые требования РПЦ сейчас будут удовлетворены. А с другой стороны...
С другой стороны - "выборы путина" не за горами. Им сейчас не очень-то выгодно особенно злить народ.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Исаакиевский собор
СообщениеДобавлено: 16 янв 2017, 10:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 46340
Откуда: г. Псков
Groshik писал(а):
Цитата:
Кто бы сомневался, что любые, самые наглые требования РПЦ сейчас будут удовлетворены. А с другой стороны...
С другой стороны - "выборы путина" не за горами. Им сейчас не очень-то выгодно особенно злить народ.

это не для РФ-во первых народ у нас не злится -во вторых если и разозлится то что? :)

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Исаакиевский собор
СообщениеДобавлено: 16 янв 2017, 10:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 46340
Откуда: г. Псков
Битва за Исаакий
http://sapojnik.livejournal.com/2366541.html

А тем временем, как оказалось, в соцсетях (особенно, понятно, в Фейсбуке) разворачивается очередная эпохальная битва Добра с боговерами - на этот раз по поводу Исаакиевского собора в Петербурге. Если кто пропустил - собор власти тихой сапой задумали передать РПЦ и лишить таким образом статуса музея; все делается под предлогом того, что в церкви должна быть церковь, а Исаакий - это все-таки изначально молельный дом, так что, типа, пусть уж попы потешатся.

Лично я смотрю на разгоревшиеся "срачи" с горечью. По всей стране кучи церквей уже передали РПЦ, еще кучу понастроили заново - так что теперь переживать из-за Исаакия? Снявши голову, по волосам не плачут.

Меня в свое время, помню, шокировало другое, куда более камерное событие из той же серии - когда той же РПЦ еще в конце 90-х вдруг передали помещение, которое занимал Студенческий театр МГУ, под какую-то "домовую церковь Татианы". Просто забрали, а Студтеатр, который тогда был заметным явлением в Москве, выгнали буквально на улицу. Более всего потрясало, что все прошло тихо, "как будто так и надо".

Хотя, если для атеиста типа меня и есть понятие кощунства - то я переживал именно это. Кощунство и святотатство. Я вообще не мог себе представить, как это - отобрать у студентов ТЕАТР и отдать его ПОПАМ! Это какой-то нонсенс, абсурд! И ГДЕ?! В МГУ, в этом который, казалось бы, по определению должен был бы быть рассадником свободомыслия!

Я и сейчас не понимаю, как можно отдавать светские вещи попам. Это ж божьи люди, зачем им? Надо им что-то - пусть скидываются и покупают. Или сами пусть строят.

Основной аргументу тех, кто "за" передачу - "ну у них же отобрали в свое время!" Мол, отобрали большевики - значит, надо вернуть. Но этот аргумент крайне лукав: во-первых, церковь ДО большевиков, во времена РИ, была бесконечно убыточным заведением, и все основное "церковное" имущество на самом деле в РИ было государственным, то есть принадлежало, грубо говоря, царю. Таким образом, большевики у попов ничего не отбирали, поскольку, строго говоря, у попов ничего и не было. Так что сторонникам восстановления попранной большевиками справедливости надо тогда требовать возврата имущества царю, восстановления монархии и тому подобного безумия...

Второе возражение, в общем, вариация первого: большевики в свое время многое (точнее, всё) отобрали не только у РПЦ - они отобрали почти всё у целых классов, "помещиков, буржуев и капиталистов". И если уж возвращать - то почему, собственнно, только попам? А остальным что, не надо? Рылом не вышли? И если так - то за какие, собственно, заслуги именно попам такие привилегии?

Ответа на эти возражения нет.

А в "срачах" угнетает прежде всего их полная бессмысленность. Обсуждения хороши, когда они предшествуют действию - а не тогда, когда оно изображает из себя само действие и как бы заменяет его. "По...говорили - разошлись".

Самая мерзкая в мире религия - это не ислам, не православие, не буддизм... Самая мерзкая религия - государственная.

Есть, правда, и неожиданная радость: в этот раз вроде бы дело не ограничивается только соцсетями: тысячи (!) питерцев ВЫШЛИ (!!) к Исаакию, протестуя против его переделки в культовое сооружение. Просто-таки горжусь питерцами; молодцы!!

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Исаакиевский собор
СообщениеДобавлено: 16 янв 2017, 10:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39242
Цитата:
это не для РФ-во первых народ у нас не злится -во вторых если и разозлится то что?
Губернаторы не выполнят свои "70% проголосовали, 70% - за".
Заметим, в Кремле понимают, что задача трудная. И так без "ночных переписываний бюллетеней" не обойтись, (ибо рейтинг 86%, ха-ха).

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Исаакиевский собор
СообщениеДобавлено: 16 янв 2017, 12:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2012, 14:45
Сообщения: 6759
Спасо-Преображенский собор в Чухломе - изуродован, не передан церкви, принадлежит какой-то конторе.
Троицкий собор Староторжского монастыря в Галиче - разгромлен и заброшен.
Благовещенский и Спасо-Преображенский соборы в Галиче - изуродованы, не действуют.
Казанский собор в Нерехте - изуродован, там находится хлебозавод.
Успенская церковь в Судиславле - разгромлена, почти руины.
Крестовоздвиженская церковь в Солигаличе - изуродована, не действует.
Воскресенский собор и Богоявленская церковь Воскресенского монастыря в Солигаличе - выдающийся памятник - не действует, в очень плохом состоянии и не восстанавливается.
Входо-Иерусалимский и Успенский соборы в Юрьевце - действуют только формально, в очень плохом состоянии и не восстанавливаются.
Троицкий собор в Юрьеве-Польском - изуродован, не действует.
Благовещенский собор в Гороховце - заперт, не действует.
Вознесенская и Покровская церкви в Белеве - изуродованы.
Воскресенский собор Воскресенского монастыря в Торжке - изуродован, не действует.
Спасо-Преображенский собор и Входо-Иерусалимская церковь в Торжке - заперты и не действуют.
Троице-Небин монастырь в Торопце - литейно-механический завод.
Богоявленская церковь в Торопце - не действует, музей.
Троицкая церковь в Торопце - школьники изучают устройство автомобилей.
Успенская церковь в Торопце - руины.
Борисоглебский собор в Старице - не действует, никому не нужен.
Воскресенская, Спасская, Никольская церкви в Старице - не действуют, в плохом состоянии.
Пятницкая церковь в Старице - закрыта, никому не нужна.
Дмитровский монастырь в Кашине - руины.
Сретенский монастырь в Кашине - руины.
Церковь Рождества Богородицы в Кашине - приватизирована, продана под 3-D кинотеатр.
Казанская церковь в Весьегонске - руины.
Богоявленская церковь в Калязине - музей.
Воскресенский и Троицкий соборы в Осташкове - не действуют, в плохом состоянии.
Деревяницкий монастырь в Новгороде - не действует, в аварийном состоянии.
Свято-Духов монастырь в Новгороде - не действует, архив.

Это - только городские храмы и монастыри. Деревенские я даже не обсуждаю.
Это - только некоторые из недействующих, занятых любыми светскими конторами или просто брошенных и руинированных городских храмов. Малая часть. Те, что я видел своими глазами.
Это - через тридцать лет от начала полной свободы вероисповедания у нас.
Это - в условиях, когда архиереи всех этих епархий живут, мягко говоря, хорошо, а чиновники - еще намного лучше.

Но передавать церкви нужно, конечно, Исаакиевский собор, много лет уже как действующий, - и, главное, с его огромным туристическим потоком.
И желательно Спас на Крови, чтобы еще больше туристов зашло, еще больше денег.
Зачем деньгам мимо идти?
А если кто-то думает, что полученное с туристов в Санкт-Петербурге бабло поможет восстановить перечисленное выше, - это мысль хорошая, но немного наивная.
Восстанавливают храмы в России отдельные неравнодушные люди, и - с огромным трудом. Это - совсем не те люди, что сидят на потоках.

Бабло побеждает зло, да.
И добро заодно. (с) Дмитрий Ольшанский

_________________
Ничто не чувствуется так глубоко, как гири.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 86 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB