Форум атеистов Рунета

Текущее время: 28 апр 2024, 03:15

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 190 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 19  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 01 июл 2017, 16:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39354
Цитата:
То есть. Кураев не против того, чтобы священники преподавали в школах. Но сначала: 1) дай им разрешение сечь розгами и 2) денег дай.
Вообще-то из текста этого не следует.
Но в-целом - Кураев церковник, хоть и опальный. У него есть личная заинтересованность в распространении церковного дурмана. Так что, все может быть. Особенно, если вспомнить его учебник ОПК, тоже весьма далекий от культурологии.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 июл 2017, 18:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 08 мар 2018, 22:55, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 июл 2017, 21:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39354
Цитата:
А то,что у нас пенсионный фонд постоянно в убытках и государство ежегодно в него вливается НАШИ миллиарды (!) Вы знаете?
Конечно, все знают. Поэтому правильное решение:
1. дать денег пенсионерам, ибо все мы стареем. да и вообще, это хорошо для экономики.
2. деньги взять из тратящихся на церковь, ибо попы все равно бесполезны во всех отношениях. Они просто не нужны никому, кроме верующих. Вот пусть верующие их и содержат.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 июл 2017, 21:41 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 июн 2017, 19:38
Сообщения: 770
Groshik писал(а):
Цитата:
А то,что у нас пенсионный фонд постоянно в убытках и государство ежегодно в него вливается НАШИ миллиарды (!) Вы знаете?
Конечно, все знают. Поэтому правильное решение:
1. дать денег пенсионерам, ибо все мы стареем. да и вообще, это хорошо для экономики.
2. деньги взять из тратящихся на церковь, ибо попы все равно бесполезны во всех отношениях. Они просто не нужны никому, кроме верующих. Вот пусть верующие их и содержат.

Я Вас уверяют,- в рамках России это весь и весьма скромные суммы.
Ну и потом,- вы же и после этого не остановитесь,-будете залезать в свечные сборы,запретите требы и т.д.
Это ж диалектика!

_________________
«Ты можешь видеть государства без стен, без законов, без монет, без письменности, но никто еще не видел народа без Бога, без молитвы, без религиозных упражнений и жертв» — Плутарх


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 июл 2017, 22:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2015, 22:00
Сообщения: 6938
Откуда: Пермь.
если церковь перейдет на самообеспечение, никто не полезет в нее. во всех смыслах. она просто закроется, или накроется, медным тазом

_________________
человек никогда не станет свободным, пока не изгонит бога из своего разума
Д.Дидро
вор должен сидеть в тюрьме. поп должен сидеть в церкви.
«Совесть да будет единственным твоим божеством» - Пифагор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 июл 2017, 22:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39354
Цитата:
Я Вас уверяют,- в рамках России это весь и весьма скромные суммы.
Ну и потом,- вы же и после этого не остановитесь,-будете залезать в свечные сборы,запретите требы и т.д.
Это ж диалектика!
Речь о миллиардах.
А лезть в свечные сборы есть только тогда смысл, когда церковь пользуется госблагами. Лечитесь по ОМС? Отправляете попят в бесплатную школу? Платите налоги. Нет - и не надо платить. Только стандартные налоги: на землю и строения.
На магические ритуалы же вообще наплевать - за счет верующих сколько угодно, лишь бы они не были противозаконны.

Но РПЦ недееспособна. Она не сможет себя содержать. Это правда.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 июл 2017, 23:12 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 июн 2017, 19:38
Сообщения: 770
Groshik писал(а):
Цитата:
Я Вас уверяют,- в рамках России это весь и весьма скромные суммы.
Ну и потом,- вы же и после этого не остановитесь,-будете залезать в свечные сборы,запретите требы и т.д.
Это ж диалектика!
Речь о миллиардах.
А лезть в свечные сборы есть только тогда смысл, когда церковь пользуется госблагами. Лечитесь по ОМС? Отправляете попят в бесплатную школу? Платите налоги. Нет - и не надо платить. Только стандартные налоги: на землю и строения.
На магические ритуалы же вообще наплевать - за счет верующих сколько угодно, лишь бы они не были противозаконны.

Но РПЦ недееспособна. Она не сможет себя содержать. Это правда.

Ну,-Вы знаете: всё это уже было в советское время: деньги,которые собирала церковь с треб,свечей и кружечного сбора разрешали использовать только на выплаты зарплат и текущий ремонт зданий.Остаток сдавался в "добровольно-принудительном порядке" в Советский Фонд Мира! Ха-ха!
А Хрущ (жалкая,ничтожная личность!) удумал удушить церковь следующим порядком: было запрещено рукополагать новых епископов,что бы с естественной смертью последнего епископа прервалась литургическая практика.
Запад не позволил-компания мощная поднялась,и Хруща сняли заодно.
Так вот вы дойдёте до того же,-не сомневайтесь!

_________________
«Ты можешь видеть государства без стен, без законов, без монет, без письменности, но никто еще не видел народа без Бога, без молитвы, без религиозных упражнений и жертв» — Плутарх


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 июл 2017, 23:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 08 мар 2018, 22:55, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 июл 2017, 23:42 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 июн 2017, 19:38
Сообщения: 770
FatCat писал(а):
Фотиин писал(а):

Цитата:
Остаток сдавался в "добровольно-принудительном порядке" в Советский Фонд Мира!
И Вы можете это доказать?
Или, как обычно - одни пустые "ля-ля"?

Да пожалуйста:
"Исследователи не раз замечали, что новое наступление на Русскую Православную Церковь в период власти Н.С. Хрущева во многом было вызвано экономическими расчетами государства. В конце 1950-х власть активно искала источники пополнения «прохудившейся» государственной казны. Не решили финансовую проблему продажа колхозам техники МТС, частичное сокращение оборонных расходов. По мнению М.В. Шкаровского, руководство страны не могло удержаться от искушения «запустить руку в церковный карман». Не случайно, что первые крупномасштабные антицерковные акции, предпринятые администрацией Н.С. Хрущева в 1958–1959 гг., начались с постановлений о фактическом экономическом ограблении Русской Православной Церкви57.
Наряду с увеличением налогообложения на свечи и ежегодным ростом налогов с доходов церквей и духовенства власть вынуждала Русскую Православную
Церковь оказывать государству благотворительную помощь в виде «добровольных» перечислений в Фонд мира. В этом случае о 17-й статье законодательства 1929 г. власти предпочитали не упоминать. В период проведения «хрущевской церковной реформы» этот способ изъятия церковных денег принял поистине грабительские масштабы, о чем говорят финансовые отчеты некоторых епархий.
По данным Пермского епархиального управления, в 1959 г. Пермская епархия пожертвовала в Фонд мира 50 тыс. р., в 1962 г. – 178813 тыс. р., 1963 г. – 201651 тыс. р., 1964 г. – 161627 тыс. р. Если учесть проведенную в 1961 г. денежную реформу, в результате которой произошел обмен старых банкнот на новые по соотношению 10:1, отчисления уральских епархий в Фонд мира с 1958 по 1964 г. в среднем возросли в 36 раз и составили 13,3% их дохода".
https://cyberleninka.ru/article/n/blago ... 964-e-gody :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

_________________
«Ты можешь видеть государства без стен, без законов, без монет, без письменности, но никто еще не видел народа без Бога, без молитвы, без религиозных упражнений и жертв» — Плутарх


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 июл 2017, 23:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39354
Цитата:
Ну,-Вы знаете: всё это уже было в советское время:
Такого не было никогда. РПЦ не платило налоги даже при СССР.
Кстати, т.н. "хрущевские гонения" в этом и заключались по большей части. Если в отношении всяких пятидесятников и евангелистов были уголовные преследования, то в отношении РПЦ - экономическое уравнивание с обычными организациями. И потому для РПЦ это "самые страшные гонения". Бабло оказалось дороже бога. Википедия в помощь, если что.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 190 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 19  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 38


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB