Форум атеистов Рунета

Текущее время: 28 мар 2024, 14:32

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 117 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ААААА!!! ЗРАДА!!!
СообщениеДобавлено: 25 июл 2017, 16:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 15:18
Сообщения: 2756
Миклован писал(а):
Кстати, вскоре после того, как написал цитированный пост насчет "дурят", получил в личку оскорбленный вопль одного из наших здешних шибковерующих, что-де разве не правда, ведь похищают же людей на органы?

Во всяком случае, в статье "Убийство" УК РФ в списке отягчающих обстоятельств пунктом м) значится в целях использования органов или тканей потерпевшего. Не уверена, следует ли из этого сделать вывод, что хотя бы один такой случай всё-таки был, но не удивлюсь, если многие сделают даже и вывод, что, значит, время от времени такое происходит.

Цитата:
Ну что ж, хоть и получил в личку, но отвечаю всем - вообще неплохо так написано и всё понятно. http://pasmi.ru/archive/97731

Ещё веселее! Там написано, что не пересаживают не только ВИЧ-инфицированным, диабетикам, алкоголикам и детям младше 10 лет, но и психбольным. А если исключить из текста все пункты, не подходящие по этим параметрам, что останется?

2) Женщина, 52 года. Мать пятерых взрослых детей.
3) Священник, 27 лет.
4) Мужчина, 40 лет, отец двоих детей. Бывший сотрудник КГБ, бывший депутат, сейчас бизнесмен.
9) Женщина, 30 лет, работница коммерческого секса.

Ещё один пункт под вопросом, так как непонятно, считать ли гомосексуализм психическим расстройством (пусть даже и безобидным) или нет.

7) Мужчина, 48 лет, врач-онколог, ученый, разрабатывает лекарство от рака. Близок к решению проблемы. Гомосексуалист

И кого из первых четырёх пунктов выберут? Наверняка уж священника, хотя бы потому, что он моложе всех и может прожить дольше. Кроме того, есть ли у него дети, не сказано, у женщины из первого пункта они уже взрослые, упоминание КГБ вызовет сомнения, кого такой отец вырастит и не лучше ли, если его дети останутся без отца вовсе. Женщина из девятого пункта уж точно занимается делом криминальным, и если у неё есть ребёнок, опять таки весьма сомнительно, не пойдёт ли по кривой дорожке и ребёнок, да если и не пойдёт, не лучше ли не иметь родителей вовсе, чем их стыдится. Не говоря уже о возможности заразиться.

Цитата:
Хотя и то скажу: порекомендовал так-то однажды эту ссылочку в подобной полемике (только вживую происходившей), а в ответ получил: "Это всё инспирировано гнусными криптошпионами, именно специально, чтобы людей якобы успокоить! Вот где правда! https://lady.tsn.ua/dom_i_deti/deti/kra ... 29656.html"...

Как страшно жыыыыыыть! У нас-то карточку на руки пациэнтам и не выдают!

_________________
Что нам действительно нужно, так это воображение, но воображение в надёжной смирительной рубашке. (Ричард Фейнман)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ААААА!!! ЗРАДА!!!
СообщениеДобавлено: 25 июл 2017, 17:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 16:32
Сообщения: 9832
Фотин, не вопите оскорбленно в личку микловану)

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ААААА!!! ЗРАДА!!!
СообщениеДобавлено: 25 июл 2017, 17:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 17:54
Сообщения: 7313
Ай-вай, полегче!
Львенка писал(а):
Фотин, не вопите оскорбленно в личку микловану)

Весь парадокс, что это как раз не он! (или, ежели угодно, не его очередная реинкарнация - ведь об этом после публикации его семейных фото с отдыха уже не осталось сомнений). Да и то: если уж не называю имени упомянутого автора я (личка же есть личка), то надо ли так Вам?
Игнатка писал(а):
Во всяком случае, в статье "Убийство" УК РФ в списке отягчающих обстоятельств пунктом м) значится в целях использования органов или тканей потерпевшего. Не уверена, следует ли из этого сделать вывод, что хотя бы один такой случай всё-таки был, но не удивлюсь, если многие сделают даже и вывод, что, значит, время от времени такое происходит
.
Тут дело в другом.
1) Такая доработка статьи произошла после Нюрнбергского процесса. Причины, думаю, ясны.
2) Ввиду достаточно долгой и сложной процедуры выявления совместимости нужно пациента либо достаточно долго где-то держать (притом в таком состоянии, чтобы это не повредило органам - то есть, исключается плохое обращение, систематическое применение снотворных и сильных успокоительных и т.п.), либо вести широкое скрининговое исследование (то есть, искать среди пациентов - нередко сотен - "нужный" вариант) - а это уже вопрос о том, как заставить пациентов сдать соответствующие анализы, плюс серьезная загрузка достаточно хорошо оборудованной лаборатории. Зато последнее возможно при добровольном донорстве, либо если человек сознательно завещает, в случае чего, свои органы для пересадки (тогда его перед написанием такого завещания посылают на такие анализы)
Игнатка писал(а):
Ещё веселее! Там написано, что не пересаживают не только ВИЧ-инфицированным, диабетикам, алкоголикам и детям младше 10 лет, но и психбольным. А если исключить из текста все пункты, не подходящие по этим параметрам, что останется?

Именно! Вы и в этом аспекте меня поняли правильно!
А вот в дальнейшем есть один нюанс: натолкнувшись на такую "командообразовательную игру", я прежде всего задал такой вопрос моим студентам: чтО они бы подумали по-честному, и как бы ответили вслух? Впечатляющая картина оказалась: думали как "безбожники", а ответы формулировали угодные преподу. Один такой наш умник общее мнение выразил так: "надо ли так глупо проверять - есть ли жизнь после правды?"
Игнатка писал(а):
И кого из первых четырёх пунктов выберут? Наверняка уж священника, хотя бы потому, что он моложе всех и может прожить дольше. Кроме того, есть ли у него дети, не сказано, у женщины из первого пункта они уже взрослые

Ага-ага, ну в самом деле, для чего жить бабе, уже выполнившей свою функцию?
Игнатка писал(а):
упоминание КГБ вызовет сомнения, кого такой отец вырастит и не лучше ли, если его дети останутся без отца вовсе.

Большинство детей так и скажет: либо искренне (если верноподданность искренне), либо - лицемерно, если насмотрелся соответствующих фильмов или начитался соответствующих книг. Ну, а если он имел соответствующее воспитание в семье, он может решить, что чекист, ставший бизнесменом - заведомый предатель, так туда ему и дорога.
Игнатка писал(а):
Женщина из девятого пункта уж точно занимается делом криминальным, и если у неё есть ребёнок, опять таки весьма сомнительно, не пойдёт ли по кривой дорожке и ребёнок, да если и не пойдёт, не лучше ли не иметь родителей вовсе, чем их стыдится. Не говоря уже о возможности заразиться.

Забыли Фантину из "Отверженных"? Или не читали "Ведьмака" - кем там была мать Вернона Роше, и главное - почему?
Игнатка писал(а):
Как страшно жыыыыыыть! У нас-то карточку на руки пациэнтам и не выдают!

Как не выдают? У нас так в больницах не только выдают (например, если пациент обращается в другое лечебное учреждение), так многие, особенно если возможны частые вызовы скорой помощи, предпочитают вообще ее держать дома, а идя в больницу, нести с собой. Хотя возможно, играет роль относительно малое количество пациентов на участке?

_________________
Пока нас окружает ложь, в этом мире возможно всё. Значит, и для нас нет ничего невозможного


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ААААА!!! ЗРАДА!!!
СообщениеДобавлено: 25 июл 2017, 19:01 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 июн 2017, 19:38
Сообщения: 770
Львенка писал(а):
Фотин, не вопите оскорбленно в личку микловану)

А я и не вопил! Вы чего это на меня всех собак вешаете?! :o

_________________
«Ты можешь видеть государства без стен, без законов, без монет, без письменности, но никто еще не видел народа без Бога, без молитвы, без религиозных упражнений и жертв» — Плутарх


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ААААА!!! ЗРАДА!!!
СообщениеДобавлено: 25 июл 2017, 19:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39242
Цитата:
А я и не вопил! Вы чего это на меня всех собак вешаете?!
В этот раз шутка была, и не над вами. Никаких собак.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ААААА!!! ЗРАДА!!!
СообщениеДобавлено: 26 июл 2017, 15:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 15:18
Сообщения: 2756
Миклован писал(а):
Ага-ага, ну в самом деле, для чего жить бабе, уже выполнившей свою функцию?

Если бы вместо "женщина" и "мать" во втором пункте было бы сказано "мужчина" и "отец" (а всё остальное было бы таким же) я прокомментировала бы так же.

Цитата:
Забыли Фантину из "Отверженных"? Или не читали "Ведьмака" - кем там была мать Вернона Роше, и главное - почему?

Это художественные произведения. Даже если Гюго и стремился к правдоподобию, то всё равно времена он описывал не нынешние, и, как говорится, во-первых, это было давно и неправда, во-вторых, славны бубны за горами. Про явное фэнтэзи я уж не говорю.

Цитата:
Как не выдают? У нас так в больницах не только выдают...

Я имела в виду поликлинику. Хотя, наверное, в другом месте и тут по-другому может быть.

_________________
Что нам действительно нужно, так это воображение, но воображение в надёжной смирительной рубашке. (Ричард Фейнман)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ААААА!!! ЗРАДА!!!
СообщениеДобавлено: 27 июл 2017, 13:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 17:54
Сообщения: 7313
Игнатка писал(а):
Если бы вместо "женщина" и "мать" во втором пункте было бы сказано "мужчина" и "отец" (а всё остальное было бы таким же) я прокомментировала бы так же.

Я бы тоже, поскольку здесь и в том и в другом случае абсолютизируется только репродуктивная функция человека (хотя даже и в семье. а тем более в обществе "ассортимент" функций куда больше). Да по сути, это и в той же задаче мелькнуло в вопросе о "бывшем чекисте".
Игнатка писал(а):
Цитата:
Забыли Фантину из "Отверженных"? Или не читали "Ведьмака" - кем там была мать Вернона Роше, и главное - почему?

Это художественные произведения. Даже если Гюго и стремился к правдоподобию, то всё равно времена он описывал не нынешние, и, как говорится, во-первых, это было давно и неправда, во-вторых, славны бубны за горами. Про явное фэнтэзи я уж не говорю.

Разумеется, литературная форма имеет свои законы (хотя в любом случае она отражает те или иные реалии окружающей жизни - или скажете, что и написанное по этому поводу М. Булгаковым, который сам был гинеколог по специальности, тоже "давно, и неправда"?). Да, со временем и внешняя форма явления изменилась, но и то только частично. Значительный процент вынужденности не ушел и сейчас. К примеру, сколько челночниц и продавщиц вынуждены были "отрабатывать долги" таким образом. И сколько женщин, особенно из глубинки шли на такое от безработицы. И какой процент женского персонала гостиниц, санаториев и т.п. "подрабатывает" таким же образом, и чем это часто кончается. Насмотрелись уже. Секс-рабство и торговля живым товаром тоже куда как реальна. "Служебный секс" (в отличие от служебного романа так называют вынужденный секс, к которому принуждает начальник или иной сотрудник, использующий свое служебное положение и соответствующую зависимость принуждаемых) не только притча во языцех, но реальный факт, во множестве наблюдаемый и на пациентках травматологии (в том числе суицидального отделения), и на трупах в судебно-медицинском морге.

_________________
Пока нас окружает ложь, в этом мире возможно всё. Значит, и для нас нет ничего невозможного


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 117 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB