Форум атеистов Рунета

Текущее время: 19 апр 2024, 17:04

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 366 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 37  След.

Что, по вашему, будет дальше?
1. Автокефалия не состоится 29%  29%  [ 4 ]
2. РПЦ уйдет "в автономное плавание" 21%  21%  [ 3 ]
3. РПЦ ничего не останется, как смириться 50%  50%  [ 7 ]
4. Свой вариант 0%  0%  [ 0 ]
Всего голосов : 14
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Автокефалия УПЦ
СообщениеДобавлено: 16 окт 2018, 12:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 46491
Откуда: г. Псков
https://sapojnik.livejournal.com/2770843.html
Цитата:
Все-таки да - страшно далек я от народа. В сетях вовсю обсуждают ужасы, связанные с разрывом РПЦ с прочими ПЦ - и на Святой Афон нельзя будет ездить, и святые мощи теперь оттуда, скорее всего, не будут привозить, чтобы за ними выстраивались километровые очереди - а я это всё воспринимаю, как какое-нибудь сообщение Совинформбюро о прекращении поставок сепулек в московские универмаги. Какие сепульки?! Что это? На хрена оно нужно? Почему из-за этого кто-то переживает?

Непонятно. Все-таки очень я далек от религиозных страстей. Честно говоря, я даже так до сих пор и не понял, что вообще означало "Украинская ПЦ подчинялась РПЦ": это как? Московский патриарх украинских попов в церкви назначал, типа как Путин судей по всей стране назначает? А ЗАЧЕМ?? В чем тут удовольствие? По мне - так разумно, чтобы украинские попы сами себя назначали, хлопот меньше. Или патриарх писал украинским методички, про что им проповеди произносить? Но это ж ПЦ, друзья: в православии с проповедями вообще плохо, это не протестанты какие. В православии ведь как себя бабки ведут: пришла, помолилась, свечку поставила, ушла. Какие проповеди?

А если без проповедей - какой вообще смысл в церковном начальстве, что ему предписывать - проверять, правильно ли молятся? Или дело в национализме? Но христианство - оно ж вроде не про это, даже православное. Несть ни эллина, ни иудея, ни, стало быть, русского, ни украинца. А коли так - чего они там все рядятся?

Наверно, все-таки по поводу сепулек.

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Автокефалия УПЦ
СообщениеДобавлено: 16 окт 2018, 17:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2013, 14:25
Сообщения: 1833
Неужели я не угадал в голосовалке? Хотя, может быть, все еще повернется. Это пока еще московские попы опять никак не могут примириться с действительностью, надеются, что процедура не будет доведена до конца, что все как-нибудь божьим чудом само рассосется. А потом, когда поймут, что денежки у них уплыли, как у простых пенсионеров (срам-то какой!) вполне могут втихаря от паствы все признать и подписать.
Хотя так будущей власти будет даже удобнее. Не надо будет тратить силы и время, чтобы вообще хоть как-то решать этот вопрос. РПЦ? А кто они такие? - Какая-то секта, никого и ничего не представляющая. Так что теперь как все: налоги на недвижимость и на доходы, религиозно-мистические услуги и продажа атрибутики - только через кассовые аппараты и т.д.

_________________
Сейлор Мун - возвращает человеческий облик даже христианским священникам!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Автокефалия УПЦ
СообщениеДобавлено: 16 окт 2018, 19:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 46491
Откуда: г. Псков
Кураев же рассказал что нет там никаких денег. и я ему верю судя по РПЦ..она что источник дохода? да она сосет из бюджета по черному..
так что финансово-тут скорее прибыль РФ и убытки Украине..
но вот вопрос идеологии...РПЦ то финансы давали не за красивые глаза..а тут первый же бой-нокаут

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Автокефалия УПЦ
СообщениеДобавлено: 17 окт 2018, 10:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 46491
Откуда: г. Псков
Цитата:
Турецкая православная церковь подала иск в суд на Константинопольский патриархат и патриарха Варфоломея на фоне их решения приступить к предоставлению автокефалии церкви на Украине, заявила РИА Новости пресс-секретарь патриархата Турецкой православной церкви Севги Эренерол во вторник.
Неканоническая Турецкая православная церковь была образована в 1922 году по решению правительства Турции, которое пыталось создать национальную православную церковь, не связанную с греческим православием. Несмотря на небольшое число прихожан, церковь располагает тремя храмами в Стамбуле. Ее не признает ни одна из 15 поместных православных церквей мира. В настоящее время Турецкую православную церковь возглавляет патриарх Эфтим IV (Эренерол).
Мы сегодня подали иск в суд, где указали, что это дело политическое и далекое от религии. У Варфоломея нет полномочий отправлять своих экзархов на Украину и давать автокефалию ее церкви. Статус Константинопольского патриарха, согласно Лозаннскому мирному договору 1923 года, ограничивается отправлением богослужений для проживающих в Турции греков», — сказала собеседница агентства.

Она назвала действия Варфоломея «преступлением согласно как турецким законам, так и Лозаннскому договору, который четко прописал его ответственность и круг обязанностей». «Варфоломей превысил свои полномочия и вмешался в отношения между странами, в их внутренние дела. И если он пошел на такое, то ему нельзя будет оставаться в Турции», — добавила Эренерол.

думаю теперь РПЦ должна признать Турецкую православную церковь-и через Эрдагана (пусть доплачивает за сбитый самолет) начать процедуру передачи собственности им :)

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Автокефалия УПЦ
СообщениеДобавлено: 17 окт 2018, 10:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2015, 10:35
Сообщения: 5511
Откуда: Днепр
В рос. СМИ появилась очень неправдоподобная новость.
Наверняка фейк.

Ватикан не будет контактировать с неканонической церковью на Украине

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Автокефалия УПЦ
СообщениеДобавлено: 17 окт 2018, 11:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2017, 20:20
Сообщения: 3445
Откуда: Южный Урал
Евгений писал(а):
Кураев же рассказал что нет там никаких денег. и я ему верю судя по РПЦ..она что источник дохода? да она сосет из бюджета по черному..

И не только из российского. Сообщение сайта https://charter97.org/ru/news/2018/10/17/309281/

Цитата:
Насколько удалось выяснить «Нашей Ниве», в этом году никаких письменных распоряжений митрополита Павла о сборе денег не было, пожелания высказывались в устной форме.

Но мы нашли цифры по прошлому визиту патриарха Кирилла в Минск и Брест — это было в 2015-м, с 20 по 22 июня.

По сколько же тогда сбрасывались белорусские епархии? Цифры впечатляют: всего это $100 000!

Мы добыли соответствующий документ, завизированный митрополитом Павлом три года назад. В «Плане внесения целевых взносов на визит Святейшего Патриарха Московского» от 13.05.2015 за подписью главного бухгалтера А.И.Кахно фигурируют такие цифры.

Епархия Сумма в долларах США
Минская 15 000
Бобруйская 5 000
Борисовская 5 000
Брестская напротив Брестской епархии цифра не стоит, так как патриарх прилетал в Брест, и они несли траты
Витебская 8 000
Гомельская 10 000
Гродненская 7 000
Лидская 5 000
Могилёвская 7 000
Молодеченская 6 000
Новогрудская 5 000
Пинская 10 000
Полоцкая 7 000
Слуцкая 5 000
Туровская 5 000
Всего 100 000

На что за двое суток можно потратить сто тысяч долларов?

Глава синодального информационного отдела Белорусской православной церкви Сергей Лепин ответил «Нашей Ниве», что он не в курсе размеров целевых взносов ни 2015-го, ни 2018-го.

«Насколько мне известно, в этом году размер не устанавливался и не ограничивался», — сказал нам Лепин.

Сведущие люди говорят, что нынешние взносы могли быть в общей сумме большими по размеру, так как в 2015-м свита патриарха была скромнее — вместе с ним не было членов Синода РПЦ.

Ну и гостили они дольше на один день.

Рядовых священников поразила многочисленность охраны патриарха. За критику ее был отстранен от служения минский батюшка Александр Шрамко. Роскошный образ жизни патриарха Кирилла вызывал нарекания и ранее: еще в 2012 году стало известно о его часах стоимостью 30 тысяч евро.

Следует отметить, что и тогда и сейчас отдельные графы расходов напрямую финансировались белорусским государством, например: в Минск патриарх Кирилл обычно прилетает на правительственном самолете белорусской стороны, которая забирает его из Москвы.

_________________
Я верю в честность президента
И в неподкупность постовых
В заботу банка о клиентах
В русалок верю, в домовых!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Автокефалия УПЦ
СообщениеДобавлено: 17 окт 2018, 12:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 46491
Откуда: г. Псков
andreyyy писал(а):
В рос. СМИ появилась очень неправдоподобная новость.
Наверняка фейк.
может и не фейк..о идея! Москве надо покончить с первым Расколом-и вернуться в каноническую область -Рима
последний Рим -в первый. круг замкнется..тем более этот папа -по пророчеству-последний

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Автокефалия УПЦ
СообщениеДобавлено: 17 окт 2018, 13:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2017, 20:20
Сообщения: 3445
Откуда: Южный Урал
Сообщение сайта http://www.fergananews.com/news/33374

Цитата:
16.10.2018 15:31 msk, Фергана
Душанбинская православная церковь разорвала отношения с Константинополем после аналогичного решения Русской православной церкви. Об этом «Озоди» рассказал иеромонах Владимир (Мухин), клирик Таджикской епархии.

Православная церковь в Душанбе находится в подчинении РПЦ и следует ее решениям. По словам иеромонаха, РПЦ, а вслед за ней и Душанбинская церковь считают, что президент Украины Петр Порошенко нарушил конституцию страны, когда вмешался в дела церкви и попросил у Константинополя наделить автокефалией Украинскую православную церковь, а Константинополь в ответ на его просьбу вторгся на каноническую территорию Русской православной церкви Украины. Поэтому Душанбе вслед за РПЦ не может продолжать евхаристическое общение с Константинопольской церковью. В православии евхаристическим общением называют принцип единства и возможность совместного служения священников из разных автокефальных православных церквей. Статус автокефалии предполагает административную независимость православной церкви внутри суверенного государства.

Решение порвать с Константинополем РПЦ приняла на заседании священного Синода в Минске 15 октября. РПЦ осудила намерение Константинопольской православной церкви предоставить автокефалию Украинской церкви и решение отменить действие «соборной грамоты Константинопольского Патриархата 1686 года, касающейся передачи Киевской митрополии в состав Московского Патриархата».

РПЦ утверждает, что «акт 1686 года, подтверждающий пребывание Киевской митрополии в составе Московского Патриархата, пересмотру не подлежит», а попытка Константинополя «в политических и своекорыстных видах пересмотреть данное постановление» нарушает каноны православной церкви. Согласно заявлению РПЦ, Константинополь пытается решить судьбу УПЦ без ее согласия, и тем самым патриарх Константинопольский присваивает себе право «первого без равных» (primus sine paribus) со вселенской юрисдикцией.

Кроме того, РПЦ обвиняет Константинополь в решение восстановить в сане отлученных от церкви «лидеров украинского раскола и их последователей», что, согласно канонам, равносильно уклонению в раскол.

РПЦ постановила, что все перечисленные действия вывели Константинополь за пределы канонического поля. Это значит, что для всех священнослужителей РПЦ и подчиненных ей церквей невозможно совместное служение с константинопольскими клириками. А миряне больше не могут причащаться в храмах Константинопольского патриархата.

Православие в Таджикистане — религия меньшинства. В 2011 году, по данным Pew Research Center, в стране было около 100 тысяч православных, а, как рассказывал в 2017 году в интервью «Азия-Плюс» епископ Душанбинский и Таджикистанский Питирим, сейчас их около 20 тысяч, из которых постоянно ходят в храмы примерно 500 человек.

В Таджикистане действуют шесть православных храмов — в Душанбе, Бохтаре, Турсунзаде, Худжанде, Бустоне и на территории 201-й Российской военной базы.


То есть по ходу дела он случайно проболтался о том сколько православных на самом деле: из названной попами цифры 20 000 реально православных 500 человек т.е. 2.5%.

_________________
Я верю в честность президента
И в неподкупность постовых
В заботу банка о клиентах
В русалок верю, в домовых!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Автокефалия УПЦ
СообщениеДобавлено: 17 окт 2018, 19:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39334
Цитата:
так что финансово-тут скорее прибыль РФ и убытки Украине..
Да они сейчас ныть начнут, что "бандеровцы их ограбили, поможите чекисты добрые..."

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Автокефалия УПЦ
СообщениеДобавлено: 17 окт 2018, 23:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2015, 10:35
Сообщения: 5511
Откуда: Днепр
Предстоятель УАПЦ Макарий (Малетич) считает, что перед объединительным Собором сначала надо обсудить текущие вопросы, а тогда проводить собрание. Сейчас, по его словам, не с чем идти на Собор.

«Объединительный Собор тогда состоится, когда будет подготовлен устав, будет название объединяющей Церкви», – сказал он.

Митрополит Макарий отметил, что до сих пор неизвестным остается и устройство новой Церкви – патриаршее или митрополичье.

«С чем идти на Собор?» – спросил первоиерарх.

Предстоятель УАПЦ Макарий также рассказал о своей последней встрече с Патриархом Филаретом.

«Пообщался с Патриархом Филаретом в воскресенье перед молебном у Софии Киевской на Покров. И меня ошеломило общение», – поделился своими впечатлениями владыка.

«Когда мы встретились, Патриарх Филарет обратился ко мне. Говорит, надо срочно Собор собирать.

Я говорю:

– Ваша Святость, Собор собирать нет устава.

– А устав у меня есть, – ответил Филарет.

– У меня тоже есть, но из двух надо сделать один.

– Нет, мой будет устав.

2015 год повторяется», – подытожил владыка Макарий.

Не понравились Предстоятелю УАПЦ и другие рассуждения Патриарха Филарета о будущем новой Церкви.

«Название уже есть. Все должны присоединиться к этому названию, которое существует сейчас и возглавляет его Патриарх, – сказал мне Патриарх Филарет. Третий вопрос: какой статус, какая модель? Я сказал, что надо знать, может быть митрополичья или патриаршая. А он со злобой ответил, что будет патриаршее устройство. Экзархи об этом ничего не говорят».

Напомним, в 2015 году сорвалась пятая попытка объединения УПЦ КП с УАПЦ. Во время последних переговоров представители УАПЦ настаивали, чтобы выбор участников объединительного Собора проходил по принципу 50 на 50. Митрополит Макарий также требовал, чтобы в названии новой Церкви обязательно было слово «Автокефальная». Священнослужители УПЦ КП эти предложения отклонили.


(с)

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 366 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 37  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB