Форум атеистов Рунета

Если dG (G - свободная энергия Гиббса) реакции отрицательная, то говорят, что реакция самопроизвольна. Следует только учесть, что знак и величина dG говорит лишь о вероятности протекании реакции в ту или иную сторону, но ничего не сообщает о скорости реакции. Скорость реакции определяется величиной энергии активации. Иногда энергия активации бывает столь велика, что термодинамически разрешённая реакция не может происходить при нормальных условиях (25^оС, 1 атм.)
Например, превращение азота и водорода в аммиак термодинамически разрешено, но из-за высокой энергии активации синтез аммиака из азота и водорода проводится в жёстких условиях: 500^оС, 350 атм, катализатор. И даже при таких условиях конверсия составляет 30%. Чтобы получить конверсию исходных газов близкой к 100%, нужно давление увеличить в 10 раз.

Если в нормальных условиях смешать азот и водород, то придётся очень долго ждать, чтобы получить хоть сколь-нибудь значимое количество аммиака.

_________________
Христос воскресе!

Евгений, что такое "образ и подобие"?
ИМХО это означает, что человек - бог Земли. Он дизайнер технологической эволюции материала планеты подобно тому, как Бог - программист и дизайнер эволюции жизни.
И в человека изначально заложено стремление познать, осмыслить окружающий мир и творчески приспосабливать его к своим нуждам..
Обнаружив в нем нечто сверхприродное, сильное, влияющее на природу и людей, люди начинают это познавать и изучать. Отсюда - первобытная магия (попытка этим неведомым управлять), затем религия.
А теперь и наука постепенно подключается к такому познанию.

Оставьте, пожалуйста, этот расхожий штамп типа: формула "Бог создал", "так было угодно Богу" исключает всякое исследование и делает не нужной науку. Это глупости.
Во-первых, сознание того, что Бог все сотворил и обустроил, абсолютно не мешает это мироустройство изучать.
Во-вторых - и это главное именно на современном этапе развития науки: ставится задача, не приемлемая для прошлых этапов: понять КАК именно Бог работал в природе..
Не религия, а наука должна этим заниматься, а религия постепенно будет отмирать, как и предсказано в Библии.
О том, возродится ли она, когда человек и Бог станут партнерами и сотворцами - это отдельный разговор.


Теперь о душе. Зачем она нужна, если есть ДНК и законы биохимии?
Душа - это сама жизнь. Благодаря её, все работает так, как запрограммировано при создании не только человека, но любого живого существа.
Утрата души = прекращению жизни.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

Человека 20 лет назад похоронили, а взятые клетки его где-то в медицинском центре продолжают делиться. Где жизнь и где душа?

Думаете, я на любой вопрос могу ответить?
Есть вещи выше моего понимания.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

ну если это ваше такое уж могучее ИМХО-то странно вы его как то демонстрируете даже в мелочах! вы ведь тоже человек-а значит образ и подобие Бога? в вас тоже заложено желание мыслить и познавать? и как вы этот образ совмещаете -нет не с верой в Бога-тут то ладно-а с взятием на флаг-цитаты с вероятностью возникновения ДНК-из воздуха? ну вот как? ведь все все в этом мире-будет жутко невероятным если-его брать именно так!
Альпы вот немогли возникнуть самопроизвольно-ибо какая вероятность что именно такие горы в центре Европы будут..а вот если мы изучим как там литосферные плиты двигаются-то Альпы-сразу неизбежными станут.
как можно одновременно утверждать и врожденность познания и показывать нежелание поволновать?
и еще объясните мне такой психологический парадокс-мы образ и подобие Бога -но Бог же не верит в Бога! не молится Богу-он творит мир-так!
так разве не обязан тогда образ бога-точно так же свободно мыслить, творить и не на кого не надеется? ни от животных ли инстинктов у нас тогда вера в Бога?

ага..только вам бы еще подключится к науке..блин за последние 30 лет в этом деле просто резкий переворот-а вы меня кормите байками даже не религиозными а советскими! я тоже тоже рос на этом-труд сделал из объезьяны человека, наши предки познавали мир-рисовали мамонтов, творили и прочая прочая..блин Баркова говорит что современные христиане это по меркам Средних Веков-атеисты..но не не коммунисты же я же вас уже много раз просил объяснить-почему мы 100тыс лет бродили по земле с каменными орудиями не далеко ушедшими от шимпанзе-а потом раз и цивилизация? чем простите последние 4000 тыс лет такие особенные? может до них шел какой то медленный но рост? неа -не шел-на 10 ки тысяч лет одна и та же культура была застывшей!
помните ставшей классикой кадр из Кубрика-где кость переходит в космический корабль:
https://youtu.be/FVBGUc84Xwo?t=97
но там то это оправданно фант. допущением:
https://youtu.be/ypEaGQb6dJk?t=286
а вы чем объясните что 100тыс. лет образ Бога -вел жизнь животного? Да в отличии от Неандертальца-Сапиенс с самого начала был повернут на искусстве-тут да, резьба, украшения, рисование животных (кстати в большинстве случаев человек рисовал их в таких закутках где никто не мог и посмотреть на результат)-ну так этот походу тот же ген что и за шизофрению нам постарался..никто еще и нкиогда не доказал что без книжек, рисунков и театров-нельзя мир познавать..может Базаров был прав -что лишь время на это тратим
дополните это все последними исслдовниями нейрофизиологов-которые надежно доказали что и память наша -не фиксирует а скорее фантазирует, что первая попытка мозга на любую проблему проблему эту избежать решать, а есть опыты которые вообще на свободу воли покушаются..походу наш мозг сначала принимает решение а потом через сознание делает вид-что обдумывает его
вообщем собрав весь набор данных мы легко увидим что так называемый образ и подобие бога -к творчеству и познанию-предельно не приспособлен! да мы так сказать верхушка по мышлению животному миру-но и только! не познание а религиозная рефлексия-является для нас естественной-не понять что либо! а попроще объяснить без понимания-вот наше первое желание-и вы кстати отлично это показываете.
поэтому наука и даже более простые методы познания-вовсе не подключились к какому то предельно созданному для познания образу-а скорее возникли как аномалия-неким чудом-при пока неизученных обстоятельтвах-скорее всего некой серии катастроф.
учась научно мыслить человек не находит себя-он ломает себя..а гений в какой т области это и вовсе-где то патология мозга
нам по природе-бродить с каменными топорами-группами по 30 человек-вот это наш ОБРАЗ и ПОДОБИЕ
элементная база чтобы познавать -у нас есть..а вот софт..софт он у нас для антипознания..и ничего странного. мышление дико энергозатртаный процесс, и поэтмоу любое животное с большим мозгом-имеет эволюционные механизмы-предписывающие как можно реже его юзать


да я бы охотно это оставил-давай вы мне обратную демонстрацию! а то всеми лапами цепляетесь за невозможность объяснить без Бога клетку-и этим же мозгом-не мешает видите ли ! как же не мешает если вам сама возможность объяснить все без бога-что нож острый?




нет. мой вопрос был обратный-зачем ДНК если есть Душа?

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.

Если по-простому, то Бог - первичное, а образ и подобие - производное, вторичное. Отсюда и стремление человека это первичное познать и приобщиться к нему.

Честно говоря, не поняла идею автора.



100 тыс. лет дикости, наверное, можно объяснить тем, что Создатель тестировал Свое изделие (возможно, это был один из вариантов), а затем сообщил ему импульс к прогрессивному развитию.

Вижу, Вы попали под влияние Савельева, который запанибрата с мозгом. Мозг, де, и энергию из организма высасывает, и думать не хочет без крайней необходимости...
На самом деле человеческий мозг - самый удивительный и совершенный инструмент в масштабе известной нам Вселенной. Как и ДНК - гениальное, уникальное изобретение Создателя.

Если Вы не видите человека как творца "на земле, в небесах и на море" (с), то примите мои соболезнования.


Так и я том же, просто неловко выразилась. Без души тело мертво, и ДНК в том числе.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

Абсолютно верно, Евгений Анатольевич. Ну вот потому и жизнь - каталитические процессы. Катализатор позволяет "обойти" порог энергии активации. У нас же все на ферментах работает.
Но! А где у нас "н.у."? Аммиак без проблем получался в аппарате у Миллера и Юри. Нужна только молния, электродуга.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

ничего не понял! откуда выводится стремление вторичного познавать первичное? вы ничего не объяснили-если мы образ Бога-мне понятно почему мы мыслим как Бог..что с того что мы вторые?

некий инопланетный артефакт "Монолит" осуществляет прогрессорское воздействие на наших предков. что за артефакт/как/зачем-неважно-тут некий момент Х объясним. в рамках вашей концепции нет не объяснимо ничего



я рад что вы хоть и запоздала ухватили идею Кубрика (ну вернее Кларка)-но увы она пашет на австралопитеках, эректусах,хабилисах, даже гильдербинисах-но не на сапиенсах! почему? потому что мы по строению -ничем не поменялись с тех пор. если бы можно было взять ребенка 100 тыс лет назад и воспитать сейчас-разницы бы вы не заметили
проблема да? где же ваш подобие и образ бога? получается да вне человека-но и вне Бога-он в ЦИВИЛИЗАЦИИ
и поздравляю вы добавили образу Бога необходимость в неком импульсе и тестировании а бога кто тестировал и запускал?
давайте вы не будете перескакивать с концепции на концепцию-ок? Образ и Подобие Бога -это блин серьезно! заявлять что ему нужно какое то тех обслуживание это имхо оскорблять бога

нет я на фриков не опираюсь-все могу потвердить научными традиционными данными

пустопорожнее ни начем ни основанное заявление-пример религиозной рефлексии
поздравляю вы только что на своем примере показали что познавать вам и близко ненадо-вам удобнее с потолка взять религиозную басенку
ну и в чем вы подобие Бога?

ну вот вас вижу-у вас не то что творить-но даже ознакомится с результатами чужого творчества проблема. творчество я вижу-но это результат или ничтожного процента гениев(что есть отклонение) или научно организованных коллективов+вычислительные мощности
99% всех девайсов кстати это костыли для нашего мозга-который к научному познанию мира и близко не подходит
вот если бы ознакомились с научными данными -как когда и где "творил" хомо сапиенс-и непротиворечиво изложили бы все с Богом-это было бы сильно!
но увы -вы излагаете с Богом-и получается что в истории у нас все не так..а значит что вы объясняете? правильно свои преставления о реальности
ну поздравляю вы доказали верующему-нужен Бог
а никто с этим и не спорил

ДНК тут зачем? Душа есть тело живо. ДНК-лишнее

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.

А вот это чистое фричество.
Мы уже поняли, как работал бог: он не работал. Для науки это пройденный этап. Даже верующие учёные (вспомним того же Айалу или Коллинза) никакого бога больше не рассматривают в принципе. Он этому миру нужен, как рыбе зонтик.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Еще раз Генриетта Лакс умерла 68 лет назад. Клетки до сих пор живы, днк воспроизводится. Где душа Генриетты?
А если вы не знаете, то зачем молоть пафосную галиматью?