Форум атеистов Рунета

Текущее время: 25 апр 2024, 16:37

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 555 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 56  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: A la guerre comme a la guerre...
СообщениеДобавлено: 21 ноя 2019, 23:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 фев 2017, 02:38
Сообщения: 27
Groshik писал(а):
Ну что ж... Удачи! Должен же быть хоть один необлажавшийся проповедник за историю форума. :D

За меня не беспокойтесь, не облажусь. Я знаю всё, что знаете вы (в том число и те умозаключения, которые привели вас к атеизму), а вы не можете знать мои. Я вмещаю/ объемлю вас (мн.), а вы меня -нет.. Моя единственная проблема – время. А вот если некоторые из участников форума, прочтя написанное мной, осознают, что Библия совсем не то, что им кажется; услышат, какое невероятное учение проповедовал Христос и задумаются, то локальную задачу буду считать выполненной.
Разумеется, буду апеллировать только к разуму и логике.
Groshik писал(а):
В целом изобретательно...
Но это какой-то перископ из примитивной культуры (или церковно-приходской школы). У нас же очень непоседливые перископы живут. Они уже знают что под водой, над водой, подо льдом на другой планете и что было 13 млрд. лет назад.

Может и кое-что знают что творится под водой, над водой, но касательно собственной сущности эти перископалюди абсолютно в таком же первозданно диком заблуждении, как гордый герой моего поста.
Как говорил Иисус: «Если ты знаешь весь мир, но не знаешь себя, то ты в нищете и ты сама нищета»
Вы не представляете в какое темное, дикое время мы живём. Человек хаотично движется, не понимая куда и зачем он попал сюда, кто он, откуда пришёл, куда уходит. В результате у него ложные цели и он постоянно и упорно делает то, что не должен делать, и не делает то, что должен.
Groshik писал(а):
И таки да, есть древняя книга. Там написано, что перископы создал волшебный всевидящий перископ,

Не искажайте, там не написано, что перископов создал Перископ. Там о субмарине. В КБ-1 дается невероятная и сложнейшая, но истинная версия сотворения - сначала распространяется живая, гиперактивная среда (как ОС в компе), потом она заполняется фигурантами-реципиентами. Один из них создается особой архитектурой с приданием полного доступа к знанию и могуществу Субмарины, но сугубо в той мере, в которой он запрашивает ("просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам"). Проблема в том, что запросов не поступает, а поступающие – все по мелочи. В итоге гигантская потенция Субмарины остается невостребованной перископами, которые натповерхности "жтвет свое жизнью, своими заотами"..
Groshik писал(а):
6 тыс. лет назад

В Книге не написано о 6000 лет, да и Книга совершенно о другом. Но цивилизации примерно 6 тыс. и есть. Или у Вас другие сведения?
Groshik писал(а):
Ну и далее по тексту.

Далее по тексту говорится, что субмарина в конце …всплывёт. Вот умора будет с атеистами в великий День Всплытия. Не обхохочутся…
И окажется, что это одна Субмарина, на всех перископов.
Groshik писал(а):
(Разумеется, некоторые перископы верят в то, что в книге все правда: она волшебноперископно духновенна. )

Некоторые перископы не только верят, но и знают, почему в Книге всё правда. Хуже того, они знают, почему огромному большинству перископов, как Вы, книга кажется сказочной.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: A la guerre comme a la guerre...
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2019, 01:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 фев 2017, 02:38
Сообщения: 27
andreyyy писал(а):
Почему именно один наблюдатель в модели априори, непонятно на каких основаниях, управляем кем-то другим ? Что дает эту выделенность ?

Один хотя бы потому, что если Наблюдатель совершенен, то еще один наблюдатель через него не нужен - никакой дополнительной функций тот не мог бы выполнить.
А вообще, любое уподобление имеет коннотации, не имеющие отношение к основной мысли.
andreyyy писал(а):
С другой стороны, почему это вдруг субмарина никак не фиксируется ?

Во первых- потому что Субьект не может стать объектом. Когда он становится объектом (то есть, попадает в поле мыслительного зрения), то принимает атрибуты объекта. Субъект неуловим по определению.
Во-вторых, я уже ответил наверху Евгению – потому что отождествляется с самым собой.
Взаимодействие Бога на его разум и эмоции человек воспринимает как свои и приписывает себе.
andreyyy писал(а):
По разным причинам перископ не усматривал важные детали окружающей реальности, выстраивая свои временные рабочие теоретические модели упрощенно и порой ошибочно.
Аналогия в этом ?

Примерно правильно, но с существеннейшей поправкой, что не важные детали окружающей реальности пропустил, а самое главное - собственную сущность.
andreyyy писал(а):
Нам ждать нового научного прорыва ?

Не просто прорыва. Цивилизация просто перейдет на другу орбиту
andreyyy писал(а):
Вы, возможно, даже знаете, в каком направлении он будет и какие пробелы в нынешней картине мироздания заполнит ?

Это большая тема. В выходные, возможно открою тему, затрагивающую и это


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: A la guerre comme a la guerre...
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2019, 01:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 фев 2017, 02:38
Сообщения: 27
Сестра милосердия писал(а):
На самом деле общее у религий только то, что они
1. устанавливают наличие высшего, сверхфизического уровня бытия,
2. хотят познать этот уровень и войти с ним в контакт,
3. выдают рекомендации образа жизни, будто бы угодного высшим существам и вознаграждаемого ими.

Ваши пункты 1 и 2 я бы сформулировал сильно по другому, а 3-ый - просто унылая деревеньщина...


Сестра милосердия писал(а):
Цитата:

В религии - что самое главное?
Все религии есть переводы;
с несказанного языка на язык человеческий.
А Подлинник - всегда несказанный.
Он всегда - вне слов.
Он - за словами.


(Митрополит Сурожский Антоний)


Не согласен. Всё, что люди могли вмещать, Христос сообщил в искуссном обрамлении. А что не могли - зашифрованно оставил в форме притч


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: A la guerre comme a la guerre...
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2019, 02:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39351
Цитата:
За меня не беспокойтесь, не облажусь.
Уже облажался. Пока в русском. :lol:
Цитата:
Может и кое-что знают что творится под водой, над водой, но касательно собственной сущности эти перископалюди абсолютно в таком же первозданно диком заблуждении, как гордый герой моего поста.
Да тоже кое-что знают. И заметим - это несоизмеримо большее знание, чем нам принесла религия. Она как раз мешала расти знанию, вредила.
Цитата:
Не искажайте, там не написано, что перископов создал Перископ. Там о субмарине. В КБ-1 дается невероятная и сложнейшая, но истинная версия сотворения - сначала распространяется живая, гиперактивная среда (как ОС в компе), потом она заполняется фигурантами-реципиентами.
Вы явно не знакомы с первоисточником. Почитайте: там несусветная глупость, которой не допустит и первоклашка.
Цитата:
В Книге не написано о 6000 лет, да и Книга совершенно о другом. Но цивилизации примерно 6 тыс. и есть. Или у Вас другие сведения?
У меня сведения из Библии. И там идёт речь о сотворении мира.
Но спасти ложь можно попытаться только новой ложью, понимаю вашу попытку.
Цитата:
Далее по тексту говорится, что субмарина в конце …всплывёт. Вот умора будет с атеистами в великий День Всплытия. Не обхохочутся…
Пока не до смеха "верующим в субмарину". Многие уже утонули.
А и нефиг в сказки верить.
Цитата:
Некоторые перископы не только верят, но и знают, почему в Книге всё правда. Хуже того, они знают, почему огромному большинству перископов, как Вы, книга кажется сказочной.
Ну да, некоторые верующие в предания древнесемитских скотоводов считают свою веру знанием.
Это плохо характеризует их способность вообще что-то познавать и отличать реальность от вымысла. Ну и все, собственно.
Справедливости ради: есть и такие, кто верования со знанием не путает.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: A la guerre comme a la guerre...
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2019, 02:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 фев 2017, 02:38
Сообщения: 27
Евгений Анатольевич писал(а):
Вот настоящие ученики .


Вы цитируете прекрасные слова, но факт то, что атеизм - вид массового невежества, неспособности самостоятельно выбраться из ямы. замечать какие-то скрытые глубокие слои. У атеиста бревно в глазу, о котором он, естественно, не догадывается. Я тут экспериментирую - если им на понятном им языке и образах показать, в чём они ошибаются, сколько % из них задумаются или начнут о чём-то догадаться?
Дело в том, что они понятия не имеют о чём христианство (даже если 5 раз читали Библию). Мне интересно, если объяснять - поймут? Мне кажется - некоторые да. Во-всяком случае, некоторые из моих личных знакомых, прежде совершенно равнодушных к вере, читают Библию, задают вопросы. Один начал очень умные вопросы задавать, что означает, что уже врубается в тему. Посмотрим.
Снобом сидеть на мягком кресле - тоже нехорошо


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: A la guerre comme a la guerre...
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2019, 03:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 фев 2017, 02:38
Сообщения: 27
Groshik писал(а):
.


Вы все свои атеистические мантры воспроизвели (про ближневосточную сказку, итд) или еще остались?
Вы как хунвейбин, который в ответ на любое обращение к нему начинает кричалки кричать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: A la guerre comme a la guerre...
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2019, 09:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 46491
Откуда: г. Псков
Ученик Христа писал(а):

Взаимодействие Бога на его разум и эмоции человек воспринимает как свои и приписывает себе.
[
или наоборот приписывает свои эмоции -воздействию бога


Когда Крон искалечил своего отца Урана, кровь, упавшая в море, образовала пену. Из нее родилась Афродита, самая пленительная из богинь. Увидев красавицу, грациозные оры набросили на ее прекрасное тело нетленное одеяние, украсили благоуханные волосы тонко сработанной золотой диадемой, продели в ушные проколы жемчужные серьги, обвили смуглую шею золотым ожерельем и только после того повели на Олимп, к бессмертным богам.
Склонились небожители перед красотой Афродиты, и только трое остались безучастны к Пеннорожденной, Фиалковенчанной, Улыбколюбивой богине:
Афина, чье сердце было отдано брани и ремеслам, Артемида, любящая охоту на диких зверей и хороводы, а также скромная и трудолюбивая богиня очага Гестия. Среди смертных же не оказалось никого, кто мог устоять перед Афродитой. Как только они увидели ее, что-то шевельнулось в их душах. Бродившие поодиночке, как попало, они соединялись в семьи, ибо пока не было власти Афродиты, не было любви и привязанности людей друг к другу

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: A la guerre comme a la guerre...
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2019, 10:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39351
Цитата:
Вы все свои атеистические мантры воспроизвели (про ближневосточную сказку, итд) или еще остались?
А кто вам виноват, что "атеистические мантры" - банальные факты, а ваши - лишь сказки?
Сами сторону лжи выбрали.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: A la guerre comme a la guerre...
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2019, 10:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 32289
Откуда: Новороссийск
Ученик Христа писал(а):
Я знаю всё, что знаете вы (в том число и те умозаключения, которые привели вас к атеизму), а вы не можете знать мои. Я вмещаю/ объемлю вас (мн.), а вы меня -нет.. Моя единственная проблема – время.
Конечно не знаю, могу только догадываться, что вас выпустили до весны. И времени у вас действительно мало.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: A la guerre comme a la guerre...
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2019, 16:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6818
Откуда: Киев
О! Вижу на форуме оживление…
Ученик Христа, приветствую Вам и хочу напомнить Вам кое-что из Окуджавы:
«Не оставляйте стараний, Маэстро,
Не убирайте ладони со лба»

В жизни ничто не проходит бесследно, в том числе и осознание альтернативной картины реальности. Я недавно писала, что знание о Боге это самое главное знание, вообще, что мир без Бога это совершенно иной мир, чем мир с Богом.
Мир, сотворенный Разумным Дизайнером, это мир, имеющий начало во времени, мир, рационально настроенный, упорядоченный и запрограммированный на возможность в нем жизни и разума. И главной особенностью этого мира являются разумные существа, способные постигать упорядоченность мира и возвысить свой разум (лучше бы сказать – своё духовное содержание) для богопознания.

А что представлял бы собой мир без Бога? Это был бы вечный мир или вечное НИЧТО, которое вдруг обрело начало, неизвестно зачем и почему «вынырнуло» из хаоса каких-то неведомых флуктуаций неведомого поля и само было бы носителем этого хаоса, потому что ни разумной направленности, ни заинтересованности в каком-либо развитии у него бы не было.

Какую модель бытия выберет современный образованный и мало-мальски мыслящий индивид?
Вопрос, по-видимому, риторический

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 555 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 56  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB