Форум атеистов Рунета

Текущее время: 05 июл 2025, 01:44

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 94 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 29 дек 2020, 13:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19214
Сестра милосердия писал(а):
Трудность такого определения (что есть душа) в том, что мысль невозможно "оторвать" от мозга, от её материальной основы.


Да уж, тяжело натягавать сову на глобус, сочувствую. :P

Сестра милосердия писал(а):
В общем, КТО осознает происходящие в мозгу процессы?


А откуда в батарейке электрический ток? ;)

Сестра милосердия писал(а):
Вы можете ответить без перехода на критику моей личности?


Как это??!! :?

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Последний раз редактировалось МФА 29 дек 2020, 13:07, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 дек 2020, 13:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 17:06
Сообщения: 8333
Сестра милосердия писал(а):
Трудность такого определения (что есть душа) в том, что мысль невозможно "оторвать" от мозга, от её материальной основы.
Так похоже, причина в том, что она (мысль) "неотрываема" от мозга, "от её материальной основы".

Косвенное доказательство - влияя на мозг, очень сильно влияем на результат мышления. "На мысль".
Сестра милосердия писал(а):
Психика - надстройка над базисом физиологии мозга.
Кто чувствует боль от ожога? Мозг или субъективное Я?
Мозг, вообще, ничего не чувствует. Операции на мозге делаются без наркоза.
В черепке полная темнота, а кто видит свет?
Мозг или личность?
Личность.
Но только т.н. "личность" - это и есть результат работы мозга.
По крайней мере всё говорит именно об этом.

Как именно это делает мозг - пока не совсем понятно. Может быть когда-нибудь мы будем знать об этом больше... Но пока косвенные признаки говорят о том, что "мы" и есть результат работы нашего мозга. Нравится нам это или нет.

ПС: А реньше меня уже и ответили, причём гораздо красивее ;) :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 дек 2020, 13:39 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 34634
Откуда: Новороссийск
Сестра милосердия писал(а):
Трудность такого определения (что есть душа)

Но вы же преодолели эту трудность, нашли место для души. Вот и надо объяснить, каким образом ваши рассуждения подкрепляются.
Если никаким, то может проще и не рассматривать наличие души, без нее работу мозга объяснять.

Сестра милосердия писал(а):
Кто чувствует боль от ожога? Мозг или субъективное Я?

Это рефлекс. Или руку вам душа отдергивает?

Сестра милосердия писал(а):
Мозг, вообще, ничего не чувствует. Операции на мозге делаются без наркоза.
В черепке полная темнота, а кто видит свет?
Мозг или личность?

Мозг конечно, чувствуют датчики, световые колбочки. Обрабатывает сигналы мозг.

Сестра милосердия писал(а):
КТО осознает происходящие в мозгу процессы? Вы можете ответить без перехода на критику моей личности?

Нельзя. Вы же схемотехник, а задаете такие вопросы. Кто в автомате распознает свет, изображение, определяет куда поворачивать, ехать?
Недавно спрашивали как нейрон пропускает или блокирует сигнал. А как логический вентиль К155ЛА3 пропускает или блокирует?
Изображение
Достаточно 0 на другой вход подать и сигнал дальше не пойдет. Тем более, что Грошик вам литературу регулярно рекомендует, где расписано, как в мозге то же самое происходит посредством химии.
Было бы желание кругозор развивать, а не богу молиться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 дек 2020, 14:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
5fingers писал(а):
. Но пока косвенные признаки говорят о том, что "мы" и есть результат работы нашего мозга. Нравится нам это или нет.

ПС: А реньше меня уже и ответили, причём гораздо красивее ;) :)

Результат не корректно отождествлять с исполнителем.
Мастер изготовил велосипед, но он не есть велосипед.
Мозг произвел мысль, но мысль - не есть мозг

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 дек 2020, 14:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19214
sergey писал(а):
то может проще и не рассматривать наличие души


Сестрой руководит страх смерти, и он блокирует её рассудок.
Поэтому она будет держаться за душу руками, ногами и зубами, продолжая нести ахинею.

Изображение

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 дек 2020, 14:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
sergey писал(а):

Сестра милосердия писал(а):
Кто чувствует боль от ожога? Мозг или субъективное Я?

Это рефлекс. Или руку вам душа отдергивает?

Слобо, Сергей.
Кто чувствует боль? При чем тут рефлекс? Муций Сцевола – помните?

sergey писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
Мозг, вообще, ничего не чувствует. Операции на мозге делаются без наркоза.
В черепке полная темнота, а кто видит свет?
Мозг или личность?

Мозг конечно, чувствуют датчики, световые колбочки. Обрабатывает сигналы мозг.

Еще слабее. Световые датчики просто реагируют, посылая нервный импульс. Кто осознает видимое изображение, которое сейчас у Вас на экране? В мозгу нет ничего, кроме паттерна возбужденных нейронов. Этот паттерн нужно воспринять и осознать. [/quote]
.
sergey писал(а):
Кто в автомате распознает свет, изображение, определяет куда поворачивать, ехать? .

У автомата может быть сотня датчиков. Схемотехник настраивает каждый датчик на определенный сигнал, его уровень и порог. Также заботится об источнике питания. Автомат просто исполняет задание. Он ничего при этом не чувствует и не переживает, если питание вдруг отключилось.
sergey писал(а):
Недавно спрашивали как нейрон пропускает или блокирует сигнал. А как логический вентиль К155ЛА3 пропускает или блокирует?

Ой, не надо умничать. В схеме можно заблокировать сигнал многими способами по воле разработчика.. Нейрон же каким-то непонятным образом определяет, пропустить сигнал или оставаться нейтральным
sergey писал(а):
Тем более, что Грошик вам литературу регулярно рекомендует, где расписано, как в мозге то же самое происходит посредством химии.
Было бы желание кругозор развивать, а не богу молиться.

Кругозор и Вам не вредно расширять. А у Грошика есть такая манера: вместо того, чтобы рассказать, как он что-то понимает или признаться, что не понимает, он отсылает к книге, где ЭТО написано.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 дек 2020, 14:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
МФА писал(а):
sergey писал(а):
то может проще и не рассматривать наличие души


Сестрой руководит страх смерти, и он блокирует её рассудок.
Поэтому она будет держаться за душу руками, ногами и зубами, продолжая нести ахинею.

Подборку о душе - как развивалось это понятие от древних мудрецов до наших дней я размещу на своей "Страничке".
А то здесь с таким рвением набросились на меня, как будто я покусилась на святыню атеизма.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 дек 2020, 15:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 17:06
Сообщения: 8333
Сестра милосердия писал(а):
покусилась на святыню атеизма.
:lol: ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 дек 2020, 15:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19214
Сестра милосердия писал(а):
Подборку о душе - как развивалось это понятие от древних мудрецов до наших дней я размещу на своей "Страничке".


А что мудрецы? Ими тоже руководит страх смерти.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 дек 2020, 15:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19214
Сестра милосердия писал(а):
святыню атеизма.


Ага, такая же святыня атеизма, как и Ваш призрак Создателя. :)

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 94 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB