Форум атеистов Рунета

Текущее время: 27 апр 2024, 21:36

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1005 ]  На страницу Пред.  1 ... 97, 98, 99, 100, 101  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Эффективная борьба с религией.
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2013, 15:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19167
Rogov les писал(а):
Присоединяюсь. Очень качественно. Но мимо цели.


Да нет, прямо в яблочко. Просто броня крепка. :)

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эффективная борьба с религией.
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2013, 15:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 окт 2013, 15:14
Сообщения: 173
МФА писал(а):
Давайте определимся. Я так понимаю, что вы не деист, а именно теист. Тогда я буду говорить с точки зрения антитеиста, как вашего антипода.

Э-э. Да.
МФА писал(а):
А теперь вопросы:
1.Вам бог сам сказал, что атеизм – это мерзость в его глазах?
Нет не Сам. Что это меняет?
Мерзость пред Господом - путь нечестивого, а идущего путем правды Он любит.
МФА писал(а):
Ответ «да» - не принимается, ибо вы с богом не знакомы (по вашему же утверждению).
2.Почему вы считаете, что антитеист не может верить в бога?
Это противно самому отожествлению себя с антитеизмом.
МФА писал(а):
3. А что во-вторых?

Там еще много, кроме во-вторых есть еще


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эффективная борьба с религией.
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2013, 15:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39354
Цитата:
Только верующие от разума отказываются так же как и ученые пытающиеся найти бессмертие для человека или способ лететь быстрее света.
Вы считаете, что ученый столкнувшись с противоречием должен перестать думать о проблеме, а решить, что можно просто во что-то верить? У Вас крайне странные представления о науке. Наука - это способ опровергать что-то из противоречивых положений.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эффективная борьба с религией.
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2013, 15:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 окт 2013, 15:14
Сообщения: 173
cornknight писал(а):
Хочу добавить, что Бог, если бы захотел, всегда мог бы опровергнуть мои доводы, просто.. ну не знаю, позвонив мне по телефону. Ну или явившись в виде ангела с огненным мечом, или несгорающего куста, я согласен даже на временную слепоту, как Савл.

Но он не хочет, хотя я не вижу ни одной причины, по которой ему бы так не сделать. Я бы спасся, да ещё и стал бы убеждённым его сторонником. Причём по своей воле, не хуже того же Савла.

Вы великий человек. Кроме шуток. Мне Бог "позвонил по телефону", а я не могу спастись. :(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эффективная борьба с религией.
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2013, 15:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 окт 2013, 15:14
Сообщения: 173
Groshik писал(а):
Вы считаете, что ученый столкнувшись с противоречием должен перестать думать о проблеме, а решить, что можно просто во что-то верить? У Вас крайне странные представления о науке. Наука - это способ опровергать что-то из противоречивых положений.
Так ведь и верующий не отказывается. О проблемах думается. Только большинство уже решены и я просто не знаю о решении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эффективная борьба с религией.
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2013, 15:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39354
Цитата:
Так ведь и верующий не отказывается. О проблемах думается.
Об этом cornknight уже сказал, я не сомневаюсь, что это так.
Цитата:
Только большинство уже решены и я просто не знаю о решении.
Если бы только Вы. Если я не знаю о решении, то я могу узнать. Собственно, в науке так и поступают чаще всего: надо посмотреть, что сделано до нас. В данном случае что-то одно должно быть уже опровергнуто: либо сострадание противопоказано праведникам, либо рай не является полностью лишенным страданий. (Вырисовываются и другие противоречия, но нам и этого хватит.)

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эффективная борьба с религией.
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2013, 15:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19167
Rogov les писал(а):
Нет не Сам. Что это меняет?
Мерзость пред Господом - путь нечестивого, а идущего путем правды Он любит.


А кто может поручиться, что богу действительно не угоден атеист? Из человеческого бытия этого не следует.

Rogov les писал(а):
Это противно самому отожествлению себя с антитеизмом.


Глубокое заблуждение. Примером может служить тот же деист. Вера в загробную жизнь не противоречит антитеизму, а противоречит лишь утверждение о существовании причинно-следственной связи между этим и тем миром.

Rogov les писал(а):
Там еще много, кроме во-вторых есть еще


Ещё что-нибудь, пожалуйста.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эффективная борьба с религией.
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2013, 15:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 окт 2013, 11:10
Сообщения: 141
Rogov les писал(а):
Только верующие от разума отказываются так же как и ученые пытающиеся найти бессмертие для человека или способ лететь быстрее света. Это просто временное незнание. Не отказ от разума. И я нигде не говорил, что лучше не думать.


Вы не говорили. Это Иоанн Златоуст, цитату из которого вы привели: "Когда Бог делает что-либо, повинуйся Его определениям и не подчиняй их умствованиям человеческим." Сказать проще - повинуйся и не думай. Вы с ним не согласны?

А вот учёные наоборот. Их "повинуйся" не устраивает. Они либо выяснят, что способа лететь быстрее света не существует, либо найдут этот способ (и уже есть варианты). Временное незнание у них заполняется их собственной умственной работой.

А ваше временное незнание чем заполнится?

Для учёных оба результата - и положительный и отрицательный, будут одинаково ценны.

А если вы поймёте, что Бог не может быть одновременно всеблагим и жестоким - от веры откажетесь?

_________________
Религия отравляет все, к чему прикасается. (К. Хитченз)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эффективная борьба с религией.
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2013, 15:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 окт 2013, 11:10
Сообщения: 141
Rogov les писал(а):
О проблемах думается. Только большинство уже решены и я просто не знаю о решении.


Кем решены? Решена ли та конкретная проблема, о которой мы дискутируем?

_________________
Религия отравляет все, к чему прикасается. (К. Хитченз)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эффективная борьба с религией.
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2013, 15:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 окт 2013, 11:10
Сообщения: 141
Rogov les писал(а):
Вы великий человек. Кроме шуток. Мне Бог "позвонил по телефону", а я не могу спастись. :(


Я тоже на вашем месте не рассчитывал бы на милость Того, кто собирается вечно мучать живых людей.

_________________
Религия отравляет все, к чему прикасается. (К. Хитченз)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1005 ]  На страницу Пред.  1 ... 97, 98, 99, 100, 101  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 69


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB